3 «канонира» попали в символическую сборную Opta по итогам первого круга сезона АПЛ

Кажется тут должно быть побольше наших. 

Значит если брались все кто лз то Зина меньше всех остальных  косячит и больше всех креативит по сравнению с другими командами. Так что ли...

Салиба, соглашусь, тут должен быть, потрясающий (ттт) защитник. Райс - надеюсь, что не сдуется, игрок отличный, просто топ уровня, Эдегор нравится, отличный игрок, иногда прямо мелькает гениальность, повезло нам с ним. Ну и присутствие в списке Зинченко как защитника, удивляет, не подумайте, что я его хейтер, в подыгрыше он силён, у него хороший пас, он ментально, в раздевалке, как я понимаю, здорово помогает тренеру, но ЛЗ он слабый именно в защите, последние 2 матча просто апогей. В общем, как и любая "символическая сборная" эта ущербна. Кстати, Боуэн в игре с ВХ мне понравился, не для нас, конечно, ибо он из ",вселенной Мойеса" игрок, боевитый, заряженный, с характером, и всё же.

Зинченко - серьезно ? Ну  я помню у вхускореда Мустафи вообще топ игрок был,так-что непонятно что они там оценивают

Зинченко пример того, что невозможно из полузащитника сделать хорошего защитника. Даже с Парти не получилось. Такую роль - ложного фулбэка - может исполнять только прирожденный защитник, который перерос свою позицию, как Филипп Лам. Или Матьё Фламини. ))) Единственный ЦЗ, который не портил игру на позиции ЛЗ, как я помню.

Поэтому особенно остро ощущается нехватка Тимбера, который и сыграл всего ничего, но сыграл именно то, что надо и очень классно.

по напам не знаю

с полузащитой согласен

в защите не понимаю,что делает Зинченко и где если не Салиба Габриэль,то хотя бы Салиба?

Всем, кто удивляется появлению Зинченко в этом рейтинге:

1. В целом по игре Зинченко не так плох, как складывается впечатление. Его ошибки в обороне (порой приводящие к голам), компенсируется значительной пользой в построении атак и владении мячом. Он режет такие пасы через центр, которые кроме него только Эдегор и способен выдавать.

2. Ошибки Зины выглядят особенно критично, на фоне практически безупречной игры остальной обороны. Не считая последней игры с ВХЮ, в остальных матчах мы пропускали и пропускаем меньше всех. На этом фоне легко выглядеть большим лузером, чем ты есть на самом деле.

3. Оценки и рейтинги строятся по ТТХ и это универсальные ТТХ для всех игроков. Отсюда в рейтинги почти никогда не попадают классические и стабильные защитники или форварды, только те, кто феерит. И чаще феерит в атаке. К обороне это вообще не применимо. И надо признать, что для обороны Зина яркий игрок.

Вообще тема Зинченко уже надоела. Не отобрал мяч у Салаха - виноват, поскользнулся в луже у чужой штрафной без мяча - виноват, Габриэль лупит по мячу куда попало - виноват Зинченко. Статистика в пользу Зинченко - херовая статистика. Может пора уже принять, что с учетом своих физических данных он не может в принципе быть равным в защите Салиба, Ван Дейку, Уокеру. Но то, что он дает в организации игры команды перевешивает все остальное. Держать на поле четырех защитников не дающих ничего в атаке - не позволительная роскошь для сильных команд. А знаете почему не забили в последнем матче - виноват сука Зинченко, он единственный из всех полевых игроков Арсенала ни разу не бил по воротам.

Ребята, хотите, я назову вам, навскидку, по десятку примеров "лажания"  "безупречных" защитников Арсенала. Из свежайшего: результативные ошибки Арсенала в двух крайних матчах  - это ошибки, если кто-то чуть-чуть разбирается в футболе, не Зины, а Маги. Почему Вайт и Салиба не играют за сборные, спросите Саутгейта и Дешама... Но сейчас речь о Зине... Понятно, среди здесь присутствующих, у каждого только один авторитет - он сам. А все рейтинги - до фени!.. В чем ценность Зины для Артеты? Два примера: 1) матч с КП - удаление Томиясу. Соперник давит. На 89-й минуте Артета выпускает Зину и Кивиора. Игра затягивается до 98-й минуты - противник ни разу не перешёл на половину поля Арсенала;      2) матч против Лутона - на 60-й минуте отыгрываемся с 2 : 3. Хозяева все время атакуют. На 65 минуте выходит Зина, и Лутон жестко запирается Арсеналом на своей половине поля; в последней атаке Райс забивает гол, Артета на следующем матче - в "дисквале"... В прошлом сезоне между Магой и Зиной существовала химия сиамских близнецов. В этом сезоне этой химии нет. Может быть, это следствие "терок" с контрактом Маги? У меня ответа нет. У меня есть ответ на предыдущий вопрос: ценность Зины для Артеты в его способности вести игру команды на безопасном удалении от собственной линии защиты. Правда, в этом ему сейчас очень мешает Райс, но это уже совсем другая история...         

По Уайту согласен, он защитник не сильный учитывая что он когда то и ЦЗ играл, да и в отличии от того же Трента нерезультативный в атаке. По Салибе не согласен, в сборной Франции огромная конкуренция, там одни ТОПы, причем Салиба еще молод и мало опыта в сборной, может установки тренера не так надо выполняет (не утверждаю). В любом случае он перспективный, есть куда расти, чего я сомневаюсь относительно Уайта. По Зине - он в атаке полезен и думаю мало кто в этом сомневается, как защитник все тут понятно и сказано много. Артете виднее, может он верит в него, хотя из этого ничего хорошего не вышло, а это отражается на потерю очков. Мне кажется Зина жертва тренерских установок, именно по его роли как защитника. В некоторых играх видно, что Зина излишнее рвение проявляет при защите или отборе, иногда тратя на это силы впустую (верховая борьба, подкаты и т.д.). Мага с ВХЮ сыграл слабо, но в других матчах сыграл хорошо. Он для команды ключевой игрок, особенно для Салибы. Среди наших бразильцев к нему меньше претензий.       

"Матчи выигрывает команда,а проигрывает тренер..."

Всегда критику нужно начинать с главного,допустившего оплошности подчинённых... И объективно учитывать нехватку опыта,неустойчивую психологию победителей,скудность тактического и стратегического разнообразия действий в (действии) работе,т.е.,играх... Пока,временно... Короче,реально ещё мало времени МЫ БОРЕМСЯ ЗА СТАБИЛЬНОЕ ЧЕМПИОНСТВО,хотя всем всегда хочется всего и сразу... Плюс реальные помехи от дилетантов,судей и медиков,...

Однако, лично моя вера в КОМАНДУ сейчас растёт,благодаря ARTETA and all, и достижения всё лучше!

"Стабильное чемпионство" - это перебор из числа фантастики, хотя наивно хочется в это верить. Для сведения - за 19 игр у команды 40 очков, хотя в прошлом сезоне было 50, забитых голов 36 а в прошлом 45, пропущенных на 2 гола больше в этом сезоне (18 против 16). Традиционно во второй половине сезона Арсенал играет менее стабильно чем в первой и это плохой сигнал. Даже если допустить, что команда наберет за оставшиеся игры еще 40 очков (как в первой половине сезона) то получится 80 очков, что явно недостаточно для чемпионства, максимум Топ 4.      

Надо понимать так, что "тема Зинченко" сошла на "нет"? А очень зря. Статистика, приведённая Olich'ем, в расшифровках  содержит любопытные сведения: из 18 голов 7 забивалось в отсутствии Зины на поле. Кроме того, минимум 6 голов (уточняю пока) забивалось с зоны между центральными защитниками, плюс пенальти. О персональной вине в трёх голах из двух крайних игр я писал выше. Что можно, точно, занести в пассив Зины - это гол от Волков: там роковое стечение обстоятельств. Сначала Райс, находясь в своей штрафной, выпихнул (есть такое внутрифутбольное выражение) мяч на Зину. Зина, пройдя школу Пепа, знает, что "играть на отбой - это ошибка, которая ведёт к потере владения мячом". Поэтому Зина ищет возможность отдать точную передачу. Но это усвоил и Семеду, который играл у Пепа в Барсе, и знаком со всеми правилами поведения с мячом. Поэтому он начинает прессинговать Зину, что приводит к потере мяча со всеми вытекающими последствиями... Все потери мяча на чужой половине поля, проигрыши единоборств, типа А-А, за пределами штрафной, выбитый на угловой мяч, после которых из разных последующих событий с участием многих действующих лиц возникает гол, вину за который возлагать на одного человека, я квалифицирую как предвзятость... Отдельно хочу рассмотреть гол Салаха. Пропустил Зина египтянина? Пропустил. Виноват Зина? По большому счету, виноват! Но вернемся к статистике с поста над этим: команда забила на 9 голов меньше и пропустила на 2 больше против соответствующего периода прошлого сезона. Другая статистика: за прошлый сезон наша четверка атаки забила 55 голов (посчитайте, сколько мячей она забила за этот первый круг). Экстраполируйте  результативность первого круга на весь текущий сезон с учетом круговой динамики (ухудшающейся), и результат получим мало оптимистический. Это я к тому, что наших вингеров противники встречают у рубежей своей штрафной два-три в один, а Зина противостоит реактивному Салаху один на 100(!) кв. м поля. Это мой анализ. Хороший или плохой, какой есть. Хотел бы посмотреть "плохую статистику Зинченко" в конкретных цифрах, а не на словах и в эмоциях...  Надо понимать, что за всем этим кроются перспективы нашей любимой команды целиком, а не Зины, Салиба, Эдегора или Райса по отдельности...

Плохая статистика команды вполне закономерна,так всегда бывает,когда добротная игра меняется на шедевральную,вначале вообще хуже прежней добротной,а дальше всё лучше и, наконец,- шедевр, причём надолго, несколько сезонов и более! Шедевр,превзошедший прежнее и остальное,попросту,чемпионство,и далее потом годы чемпионской игры... Примеры Челси Моуринью,МЮ Фергюсона,Сити Гвардиолы...

К этому и идёт уверенно АРСЕНАЛ ЛОНДОН 

В прошлом сезоне было реальное ощущение  того , что действительно можем взять апл, в этом абсолютно нет такова ощущения , будем бороться до конца но шансов в этом году гораздо меньше , с другой стороны сейчас очень все плотно , все может быть ))