09.08.2023

Вспоминая Вермалена

верма

 

Ровно 9 лет назад, 9 августа 2014 года Томас Вермален был продан в «Барселону» за 15 миллионов фунтов стерлингов.

Примечательным в этот трансфер был по двум причинам. Во-первых, бельгиец был капитаном «Арсенала» (потом эта стало традицией), во-вторых, свой первый матч за каталонцев Томас сыграл аж в марте 2015 года!

К чему вся эта история?

Да к тому, что даже такого патологического клиента клубного лазарета (в сезоне 2013/14 всего 14 игр в АПЛ) тот «Арсенал» умудрился продать за приличные по тем временам деньги.

Как это контрастирует с нынешними временами, когда мы отпускаем на волю даже игроков за 72 миллиона фунтов стерлингов.

Тут же вспоминаем Мэйтленда-Найлза, Обамеянга, Ляказетта, Бельерина, Озила... Некоторым мы даже платили зарплату в их новых клубах!

Блестящий менеджмент!

Кстати, после «Арсенала» Вермален так и не смог выйти на свой прежний уровень и больше 14 матчей за сезон в чемпионатах не играл. За исключением последнего в своей карьере в японской лиге J1 за «Виссел Кобе».

Теги
Томас Вермален
Автор:
chees

Комментарий

RedArsFire 10.08.2023 02:13

Вверх
+2/-1
Вниз

Список наверняка продолжат Локонга, Тавареш, Рунарсон, Маркиньос. Тут уже без оправданий, игроки куплены новыми управляющими и спрос должен быть с них. 

justignat 10.08.2023 09:00

Ответ на комментарий пользователя RedArsFire

Вверх
+4/-0
Вниз

Трасти купили за 1,8 и продали за 5,8, Тернер купили 5,9 и продали за 8,15 ... чистый бизне$.

Уверен, некоторых игроков с этой целью клуб и покупает... сделка-аренда-сделка. Не всегда нужно кипятиться, что купили, а он не заиграл = менеджмент гОвно.

Может Локонга, Тавареш, Маркиньос, Рунарсон и др... с этой целью и были куплены, кто знает? Посмотрим на профит после продажи)

Sharhan 10.08.2023 09:05

Ответ на комментарий пользователя RedArsFire

Вверх
+7/-0
Вниз

Что вы все зациклились на Маркиньосе? За него заплатили 2-3 млн, ему всего 20лет. У парня есть потенциал. Если и не раскроется, потеря будет небольшой

Polar Beer 10.08.2023 09:48

Ответ на комментарий пользователя Sharhan

Вверх
+2/-0
Вниз

Там вроде по условиям аренды в "Нант" - они его у нас выкупят за 12 млн. И шло обсуждение опции приоритетного обратного выкупа за 22.
Учитывая, что мы ему ЗП за всё время платили только первые пол-года, то имеем 9 лямов чистой прибыли. 

VeNsk 10.08.2023 09:35

Ответ на комментарий пользователя RedArsFire

Вверх
+1/-1
Вниз

Усманов не имел контрольный пакет никогда,как и влияние на трансферную политику, если уж сравниваешь,то сравнивай Эвертон с его другом по тратам на пару,но я думаю сейчас у этого старого вора уже ничего и нету :) а Кроенке вкладывается в Арсенал последние года 3 спасибо чемпионству Рэмс и Колорадо,да и я уже говорил,что мне кажется Арсенал это теперь игрушка Джоша,а не Стена,который по Америке уже выиграл всё что мог НХЛ,НБА,НФЛ.

njuha 10.08.2023 04:06

Вверх
+2/-3
Вниз

Это что я прочитал не постесняюсь спросить?

Давайте поставим вопрос прямо: "Какой защитник у Венгера вообще заиграл после того самого сезона"?

Вернее, заиграл и остался? Ведь Бакари и Гаэль моментально улизнули. 

Вы хотите сказать, что Лоран и Томас плохо играли??? А кто же тогда играл хорошо? Конечно Венгер не виноват. Он вообще никогда не виноват.

Проблема там была в структуре. Какая-то доисторическая схема защиты, неуменее организовать игроков. 

Буквально выброшенный на помойку Гиббс.  Непонятно от куда вытащенный Монреаль (а потом засунутый обратно). Беллерин с миллионом надежд (любимчик Венгера) и нулём мозгов (а Венгер не знал?). А потом Колошинац... Мустафи... остальных и упомянать страшно. 

Посмотрите как Артета взял юнца, совершенно "детская ошибка" бразильца, вылепил что-то из Уайта. На свой уровень и цену эта защита Арсенала ого-го. 

А представляете был бы сейчас Вермален и Косельни в лучшей форме? 

Поэтому, нет ничего удивительного в этой покупке. Только Барса как всегда не подумала:

1. А что после Арсенала с игрока взять?

2. А что нам с этим игроком делать в принципе?

Но это их проблемы... Так или иначе, Вермален был продаваемым. 

Alex51 10.08.2023 06:53

Ответ на комментарий пользователя njuha

Вверх
+4/-6
Вниз

Вы не правы (может быть Вы просто забыли). Потому что и Бакари, и Гиббс достаточно много и хорошо поиграли в Арсенале. А ушли или за деньгами (Бакари) или из-за травм и потери формы (Гиббс). Конечно, Монреаль это кошмар, а не защитник. Но его взяли вынужденно, на флажке окна трансферов. При этом, нынешний Уайт лишь чуть-чуть получше Монреаля, а Габриэль совсем не чета Косельни. Вермален великолепно начинал в Арсенале, но почему потом он резко сдал - загадка (даже учитывая травматичность, он полностью деградировал). И Барса, конечно же, лоханулась.

VeNsk 10.08.2023 09:29

Ответ на комментарий пользователя njuha

Вверх
+9/-1
Вниз

Чушь несёшь полную разница по бюджету у Арсена и Артеты,положения клуба в эти года и те даже не учитываются.

Артета может покупать кого хочет,а Венгер тогда дыры в бюджете затыкал продажами из-за постройки стадиона никто не куда не улизнул,а их продали из-за нужды.

Гиббс не оправдал себя и не стал игроком уровня Клиши,Томас в лазарете чаще был чем на поле и провёл только первый и единственный хороший сезон.

Колашинац не игрок уровня АПЛ,как оказалось,но он не стоил и копейки и был одним из лучших на своей позиции в Германии.

Вылепил что-то из Уайта защитника,который стоил 50 лямов :DDDDDDDDDDDDD 

Мустафи это шлак с которым прогадали и то первый сезон он играл шикарно,потом сломался,как ментально так и физически(захочешь пересмотри его первый сезон в АПЛ и так нереальная статистика без поражений при нём в составе была)

Беллерин до того,как стал веганом очень здорово играл,как и Начо ко второму вообще претензий не было и быть не может.

njuha 10.08.2023 18:46

Ответ на комментарий пользователя VeNsk

Вверх
+0/-0
Вниз

Вы сравниваете цены без инфляции. Прикиньте сколько Арсенал тратил тогда и сколько тогда игроки стоили, получите ту же самую сумму.

VeNsk 10.08.2023 19:15

Ответ на комментарий пользователя njuha

Вверх
+0/-0
Вниз

Я понимаю,что тут клиника,но всё же дебет с кредитом знаешь,что такое,проще говоря + и - можешь посчитать какой он сейчас и какой он был 10 лет назад,вот и соберись и подумай,прежде чем что-то написать,так и люди лучше поймут и сам будешь доволен правильностью своей мысли.

Michal 10.08.2023 07:08

Вверх
+5/-0
Вниз

Голкипер «Брентфорда» Давид Райя будет арендован «Арсеналом».

Вместо прямого трансфера, как предполагалось ранее, испанец достанется «канонирам» на правах аренды с опцией последующего выкупа, информирует The Athletic. «Арсенал» не стал оформлять полноценный трансфер, чтобы избежать проблем с финансовым фэйр-плей, и «Брентфорд» пошёл навстречу, приняв условия.

Действующие вице-чемпионы Англии заплатят за аренду 27-летнего вратаря около 3,5 млн евро, а пункт выкупа за 31,4 млн евро будет активирован при достижении игроком определённого количества сыгранных матчей в текущем сезоне.

Qdevil 10.08.2023 08:41

Вверх
+6/-0
Вниз

Блестящий менеджмент!

цілком і повністю згоден. це треба було давати такі зп що гравці після цього перетворювалися магічним чином в тикву. і чомусь після цього вони нафіг нікому не були потрібні.

з цього списку я б виключив Найлза. от його не відпустили вчасно, тут да. Але і на то були свої причини.

в цілому продажі Арсенала це мрак. але порівнювати з тим що було раніше це не зовсім правильно. Хто з вас був би щасливий якби клуб продав Сака Саліба, Едегора навіть за хороші гроші? дуже сумніваюсь.

Трансфер Райа це взагалі на грані геніальності. заграє викупимо, ні - нічого не втратимо. Але чомусь думаю що заграє та ще й посадить Рамса на банку

VeNsk 10.08.2023 09:21

Вверх
+2/-0
Вниз

Я не одной блестящей продажи даже сходу не вспомню  могу вспомнить только слабые - Сонг,Глеб,Анри,РВП сколько игроков ушли просто так- Санчез,Рэмзи,Мустафи,Уилшир,Пепе(за которого 80 отвалил) Щесны (за которого копейки отвалили) Оспина(который был основным в сборной) и вы тут хотите каким-то боком показать что Вермален это крутая продажа :D это повезло что Барселона лоханула и заплатила его +- рыночную стоимость. Если я что-то забыл то напомните пожалуйста,к сожалению весь менеджмент Арсенала с уходом Девида Дейна это совершенно не компетентный сброд,даже сейчас сидит Эду,который не может продать ни одного игрока Пепе бесплатно,Тавареша продаём,но не продали,а он выстрелил за Балогуна может и соберём куш как-никак напов мало,а он целых 20 забил в Лиге 1 у него либо свободными агентами уходят,либо никак.

А покупали и покупаем топ игроков за деньги,за которые радуют клуб - далеко идти не надо взгляните на это лето Райс 110,Рамс за 30 (когда могли купить Онану за копейки  5 лямов) реально крутая сделка и единственная по покупкам,причём я вообще от этого трансфера не ожидал в то время это Эдегор,но и то он не был звездой реала и тут скорее это даже покупка Артеты а не Эду.

И вы создаёте новость про гениальную продажу игрока в 2016 году серьезно?

Polar Beer 10.08.2023 09:44

Вверх
+6/-0
Вниз

Доля истины, конечно, есть. Вермален и правда к тому моменту был как чемодан без ручки - вроде и уже не нужен команде, а выбросить жалко. 

Но есть одно но... Венгер и его команда продавать игроков тоже не умели. Они умели находить талантливую молодёжь, а потом перепродавать - там разница в расходах-доходах особенно разительна. НО когда дело касалось УЖЕ ГОТОВЫХ игроков, всё становилось далеко не так радужно, как кажется. Чтоб не быть болтологом - вот всем желающим ссылка на Трансфермаркт https://www.transfermarkt.com/arsenal-fc/rekordabgaenge/verein/11/saison_id//pos//detailpos/0/w_s//plus/1

Только сначала установим несколько правил. 

Во-первых, предлагаю отбросить эпоху Дэвида Дейна. Он действительно умел заключать сделки выгодные для клуба. И после него спортдира сравнимого уровня у клуба не было. 

Во-вторых, давайте оперировать данными не только в абсолютных, а и в процентных значениях.

В-третьих, игнорируем факты зарплат, потому что зарплатный коммунизм, который развел Арсен позволял всяким бездарям вроде Скиллаччи иметь ЗП сопоставимые с тем же В(Ф)ермаленом.

Ну а теперь давайте посмотрим - сможем ли мы снять сову с глобуса на который её натянули.

Венгер умел продавать, говорили они...

Заходим на Трансфермаркт в раздел рекордных трансферов клуба и смотрим.

1. Алекс Окслейд-Чемберлен. 

Стоимость на момент продажи - 22 млн евро. Продан за 38 млн евро. Подорожал на 16 млн. Или на 70% от рынка. Однозначно в плюс. 

Стоимость покупки - 13.8 млн евро. Продан за 38 млн евро. Подорожание на 24.2 млн. или 175%. Вообще отлично.

Стоимость на момент покупки - 2.5 млн евро. Куплен за 13.8 млн евро. Сотон получил за него на 11.3 млн или на 452% больше чем он стоил на тот момент. Деньги не большие, но в процентах выглядит внушительно не в нашу пользу.

2. Дальше идёт Анелька, но гений Дейна мы договорились не трогать. Скажу только, что француз за пару сезонов подорожал с 760 тысяч евро до 35 млн. Разница - 34.24 млн. или примерно на 4600%... Гусары - молчать.

3. Алексис Санчес. 

Стоимость на момент продажи - 70 млн евро. Продан за (Мхитаряна и кулёк семечек) 34 млн евро. Подешевел на 36 млн. Или на 58% от рынка.

Да, я помню, что там было меньше года по контракту, да он капризничал... Но это всё уже - риторика. Нас пока интересуют цифры. 

Стоимость покупки - 42.5 млн евро. Продан за (Мхитаряна и кулёк семечек) 34 млн евро. Подешевел на 8.5 млн. или на 25%. Цитируя Картмана - Щикарно.

Стоимость на момент покупки - 30 млн евро. Куплен за 42.5 млн евро. Барса получила за него на 12.5 млн или на 41% больше чем он стоил. 

4. Сеск... Самая сложная к оцениванию фигура, но раз уж начали по цифрам - давайте оставаться верными идее до конца. 

Стоимость на момент продажи - 54 млн евро. Продан за 34 млн евро. Подешевел на 20 млн. Или на 37% от рынка. Барсе, Росселю и прочим нытикам, которые на весь интернет рыдали о каталонской ДНК Сеска - чтоб у вас чиряк на жопе вылез.

Стоимость покупки - 3.2 млн евро. Ушёл за 34 млн. евро. Подорожал на 30.8 млн или примерно на 962%. 

Данных по стоимости покупки у "Барсы" - нет, что ожидаемо - его вытащили ещё из Ла Масии. 

4. Дальше идёт РвП. А у меня вместо комментария получается простыня. 

Просто скажу, что продали мы его тоже ниже рынка и тоже не без скандала. "МЮ" сэкономил на нём примерно 17 млн евро, недоплатив нам где-то треть рыночной стоимости.

Пропустим всех остальных и найдём Вермалена. К слову - наш 15 рекордный трансфер... 

Куплен из "Аякса" за 12 миллионов евро. Рыночная стоимость на момент покупки - 6 млн евро. Переплата - 100%.

Продан в "Барселону за 19 млн. евро. Рыночная стоимость на момент продажи - 15 млн. евро. Чистая прибыль - примерно 22%.

Разброс между стоимостью покупки и продажи - 7 млн. Что - примерно 36% прибыли.

С поправкой на травматичность Вермалена - восславим же трансферный гений Бартомеу. 

Ну и послесловие - Эду даже близко не трансферный гений. Но его предшественники, после ухода Дэвида Дейна - НЕ ЛУЧШЕ. Если не хуже. Я взял только топ списка - где аж одна продажа выше рынка. 

Могу напомнить про таких "гениальных" игроков как Жервиньо (которого мы подписали вместо Азара, на минуточку - потому что на бельгийца зажали денег). Лукаса Переса за 20 млн. Польди. Замаринованного на лавке Аршавина. Пак чу-Юна (кто-то ещё помнит его?). Диаби, который занимался только тем, что грел койку для Уилшера в лазарете и получал зарплату. Человек-один сезон - Мустафи. Непонятно зачем купленный Чех. Скиллаччи. 

Polar Beer 10.08.2023 09:59

Ответ на комментарий пользователя Polar Beer

Вверх
+3/-0
Вниз

Интереса ради подсчитал сколько "Арсенал" недополучил за свои ТОП-20 трансферов, убрав за скобки Анелька и Овермарса, потому что на момент их продажи Трансфермаркт ещё не вёл рассчёт стоимости игроков.

"Арсенал" в минусе на 60.3 миллиона.

А если выбросить за скобки Мартинеса и Уиллока, которых продавали уже в пост-Арсеновскую эпоху, то разница будет составлять уже 83 миллиона не в пользу клуба.

Polar Beer 10.08.2023 10:09

Ответ на комментарий пользователя Polar Beer

Вверх
+2/-0
Вниз

Чёрт... Пересмотрел на цифры - понял, что не тот показатель высчитывал, когда демонстрировал проценты.

Я считал процентный разброс между суммой продажи и рыночной стоимостью, а называл это "подорожанием". Но подорожание - это соотношение разницы цены и рыночной стоимостью. Мой косяк. Если кому будет интересно (что вряд ли) - могу потом пересчитать уже правильно.

Vance 10.08.2023 10:16

Вверх
+6/-0
Вниз

Дейн обеспечивал Арсеналу статус успешного предприятия, а Арсен придавал предприятию шарм. Ушёл Дейн - и остался только шарм. Ну, и нельзя игнорировать безденежье, породившее скопидомство. Или наложившееся на скопидомство.

Не уверен, что стоит копаться в Арсенале позднего Венгера - это был период стагнации, напоминавший период застоя в СССР при позднем Брежневе. Кто интересуется историей, может сопоставить.  

Prano 10.08.2023 19:39

Ответ на комментарий пользователя Vance

Вверх
+1/-0
Вниз

Райс бегает выпрямившись с поднятой головой, Мартинелли - с опущенной. Интересная будет парочка :)

Prano 10.08.2023 12:52

Вверх
+2/-0
Вниз

OFFTOP

Харри Кейн, вероятно, перейдет в «Баварию».

Как сообщает The Athletic, мюнхенский клуб договорился с «Тоттенхэмом» о трансфере 30-летнего нападающего. «Шпоры» приняли предложение на сумму более 100 миллионов евро.

Теперь решение о переходе в команду Бундеслиги остается за игроком. 

 

Arsenal №1 10.08.2023 14:54

Вверх
+1/-2
Вниз

Верма, Верминатор... Хороший защитник на восходе карьеры, 22-23 года, по-моему. Первый матч, вроде с Эвертоном, забил. Игра на втором этаже, хорошая скорость, поставленный удар! Казалось, будет супер-капитаном на долгие года. Но оказалось, как оказалось...

А еще вспомнилась закупка перед сезоном 11/12 (прогуглил, чтоб вспомнить), когда закупились всяких Артет, Мертезакеров, Сантосов, Жервиней, Пак Чу Юнов ... Йомайо, что за набор/закуп?! паника после 2-8, если не ошибаюсь:) уже тогда видно было отсутствие какой-то системности/стратегии в клубе. Какой-то манибол походу "начертили" за ночь на коленках, а потом всех закупили:)    

Babayev 10.08.2023 15:25

Вверх
+6/-1
Вниз

Вписать Пепе на Эду никак невозможно так как это был шлак Санлехи...Эмери просил на эту позицтю Вилфред Заху, а купили ему мастера финтов из фермерской лиги...Сколько на тот момент заработал сам Санлехи знает лишь он сам...

Трансферы Эду не плохи, он выполняет именно хотение Артеты , хочу этого и всё, значить этого а не альтернативу с выгодой...а то что он не смог продать разжирённый шлак который остался от эпохи Санлехи тоже не его вина, ведь контракты не оформлялись с его стороны и какие там были пункты хер его знает  , а если эти игрок уже не нужны были Арсеналу с такой зарплатой они не нужны были и не кому, поэтому Эду хоть как то освобождал места для новых трансферов разрывая контракты...

Эдегор, Вайт, Рамс , Троссард, Райс,Тимбер, Хаверц, Зина, Жесус,вот они и так пользу дают и продать эти трансферы дороже чем купили для Эду щас как раз два плюнуть...Но они нужны нам самим , да и зарплаты у них у всех приличные, так что винить Эду не надо, а к стате и шлак который покупался во время Эду что может быть что то сделают из них(Локонга, Товарещ,Трасти,Тёрнер)и всякие подобные, продаются вроде бы с плюсом пока что , да и на Локонгу с Товарещем тоже найдут покупателей ихни контракту есть ещё как минимум года 2, а в арендах мы их посылаем с 100% зарплатой + норм бонусы за игрока....

Babayev 10.08.2023 15:27

Вверх
+5/-1
Вниз

А насчёт Вермалена он просто краусавчик, жаль что у него не сложилась дальнейшая карьера , но это получалось не токо с ним в то время, , находки Венгера будто могли играть  только под его руководоством...

Да и не забуду никогда, когда Верма был Капитаном, и в игре с петухами после обменами гербов клубов , он перевернул герб  петухов в руках у ребёнка чтоб тот не был бы виден)))

VeNsk 10.08.2023 19:22

Вверх
+1/-0
Вниз

Эду это не гений трансферов,я более чем уверен,что последнее слово за Артетой и,что Эду и покупать не умеет и продавать за правильную цену,не покупал он Пепе,но и не продал его это 1 во всех его блестящих переговорах он в роли слабого покупателя из разряда,ай ладно заплатим сколько хотят,так и в роли плохо продажника,ну за столько значит за столько,по продажи Балогуна и Тавареша с Локонгами-Эльнени сможете его судить в это ТО,но за Райса минимум заплатили сумму,которую хотел ВЮ,за Хаверца,который провалил предыдущий сезон тоже переплатили,про Тимбера не готов сказать,так как не шарю за рынок Голландии,Пепе бесплатно в Турции,ну и остаётся Тавареш и Балогун,которые пошумели во Франции,жду минимум 60 лямов и покупку напа.