После матча с «Манчестер Сити» Микель Артета ответил на следующие вопросы прессы:
- о матче…
«Это была захватывающая игра, действительно трудный матч, очень сложный соперник, но я думаю, что мы сыграли очень хорошо. В обороне, я думаю, мы действовали просто исключительно. Нам пришлось выходить вперед и прессинговать выше - я думаю, мы были очень хороши в этом аспекте и создали сопернику много трудностей. Они действительно хороши, если им удается заставить вас защищаться низким блоком, и из этого положения очень сложно выбраться, ведь они атакуют большими силами. Но я думаю, что мы очень хорошо избегали появления свободных зон в нашей обороне, и им было сложно. Впервые за три года они не забили на своем поле, хотя это выдающаяся команда. С другой стороны, у нас были хорошие моменты, но мы не извлекли из них максимальную выгоду. Следующим шагом будет гораздо более эффективное владения мячом, больше самообладания, особенно на начальном этапе атаки».
- о том, гордится ли он, что его команда не пропустила в обоих матчах сезона против «Сити»…
«Очень горжусь. Это чрезвычайно сложно сделать. Но это говорит о самоотдаче каждого игрока, о дисциплине, о желании бороться. Одно дело — сыграть футбольный матч, а другое — показать конкурентную игру. Против такой сильной команды мы сегодня сделали это очень, очень хорошо».
- о том, был ли это хороший результат с точки зрения борьбы за чемпионство...
«Не знаю. Конечно, мы хотели победить, мы готовились для этого. Но если победить не получается, надо хотя бы не проиграть, и мы это сделали. Одиннадцать месяцев назад мы играли здесь, и всё сложилось совсем иначе. Нужно продолжать развиваться как команда и стараться совершенствоваться. Сегодня мы это сделали, но нам еще многое предстоит сделать».
- о том, показывает ли сегодняшний результат, насколько команда прибавила со времени последнего визита на «Этихад»…
«Я думаю, что контекст и расклады были разными, но сложность матча осталась той же. Я продолжаю говорить, что, на мой взгляд, «Сити» - лучшая команда в мире, с лучшим тренером в мире, а мы должны догнать их и постараться быть лучше, чем они. Это задача, которая стоит перед нами».
- о том, в каком состоянии был Букайо Сака, когда его заменили…
«Ну, как вы знаете, он выбыл несколько недель назад из-за небольшой проблемы, и сейчас чувствовал усталость. Он не так много тренировался, провел одну тренировку за день до матча. Он многое сделал, но 90 минут для него было слишком много».
- о том, как команде пришлось адаптироваться к тому, что мяч у нее не держался…
«Перед матчем с «Сити» нужно задать себе вопрос – готова ли ваша команда исполнить 30 передач подряд против такого соперника, а после потери мяча исполнить столько же? Если да, то вы готовы играть против них. Это очень важно, и если ваша команда не готова, то и с «Сити» играть не сможет».
- о том, что сегодняшний результат может дать нам с точки зрения работы над командой...
«Очевидно, он укрепляет веру, помогает сохранить динамику и хорошую позицию в турнирной таблице. Радует тот факт, что мои парни хотят большего, что они требовательны к себе, что хотят играть лучше. Это говорит о том, как много они хотят, и мы сделаем все возможное, чтобы продолжать делать то, что делаем».
- том, готова ли была команда к такому плану на игру от «Манчестер Сити»…
«У нас были варианты, всё было в ваших руках. Они могут менять позиции игроков, могут переместить вингера к своим воротам или на позицию атакующего полузащитника, могут выдвинуть вперед крайнего или центрального защитника, так что вам постоянно приходится следить этими семью-восемью игроками, а против Холанда обороняться один на один. Если это сработает – отлично! Если нет, то вы знаете, что будет - в вашей защите будут появляться свободные зоны, и в этом вопросе грань очень тонкая».
- о том, что результат матча говорит о прогрессе команды по сравнению с прошлым сезоном…
«Результат показывает, что мы прибавляем, лучше боремся, что мы понимаем, как нужно играть в таких матчах. Но нужно сделать еще больше, чтобы выиграть чемпионат и побеждать в таких матчах. Сегодня мы смогли сыграть вничью, и нам еще предстоит многое улучшить, чтобы начать побеждать».
Комментарий
Это 1ый коммент
Это 1ый коммент
Канц Я думаю, ты обратил…
Канц
Я думаю, ты обратил внимание на мой коммент и он резал тебе слух, что я написал. Что мне плевать , каким образом достигнут результат.
Поясняю мысль, если бы мы пропустили и проиграли 1-0, я думаю нас могла ждать концовка 22 и 23 года «переломанный хребет» когда слили концовки чемпов.
С точки зрения ничейки, она особо ничего не дает, но с точки зрения моральных моментов, дает надежду на хороший финиш.
Я не думаю, что потерь у ливера и сити не будут , думаю будут, но нам самим играть четыре выезда с первой десяткой, календарь в разы сложнее сити и ливера, и притом, что еще Бавария в графике, а обойма по сути одна и та же.
Так что я пояснил мысль насчет результата любой ценой
Ответ на комментарий пользователя andrei fan
Приветствую, Эндрю. Конечно…
Приветствую, Эндрю. Конечно же я прочитал твой коммент, но слегка удивило меня не то, что ты написал "каким путем" и не "без разницы", а что "других вариантов играть с этим Сити нет" и что "критично было не проиграть". Проиграть МС у них на поле не было бы зазорно и не было бы неожиданностью, в том числе и для игроков, а вот сделать установку/упор и игру на победу, особенно учитывая равенство сил перед конкретным матчем в виду сложившейся у Сити обстановки с травмами, и выиграть у них - вот это был бы не просто мощный допинг себе, а ещё почти сокрушительный удар по Сити и мощный хук по Ливеру. Ливер получил практически полностью что он и ожидал от Арсенала - гарантированную (в их оценке/восприятии Арсенала) потерю очков, а МС продлил свою рекордную беспроигрышную серию и головной костяк игроков команды не был особо расстроен результатом, не было видно надрывного желания и стремления во что бы то ни было выиграть.
У меня не было и нет ни малейших иллюзий насчет чемпионства, даже если бы победили в этом матче, но победа - это то, чему можно радоваться и чем можно даже гордиться, а ничья... ни себе ни людям. Меня несколько бесит и коробит от того, что ГТ поёт осанну и возносит другую команду и чужого тренера и вот это своё идолопоклонство и жалкий пиетет перед иерархией вольно или невольно передает нашим игрокам. Так героями/чемпионами не становятся и так героев и чемпионов не делают.
А что не проиграли - да, молодцы, к игрокам у меня нет и малейших претензий, но они, этот состав мог играть на победу вчера и выиграть, однако строго исполнили установку тренера.
Вот как-то так.
Ответ на комментарий пользователя Netlennyi
в точку👍
в точку👍
Ответ на комментарий пользователя Netlennyi
Браво👏🏼👏🏼👏🏼 Чемпионами…
Браво👏🏼👏🏼👏🏼
Чемпионами становятся когда бьют другого чемпиона. Ливер делал это и стал чемпионом. И мы должны были, а главное могли. Я знал что мы не проиграем, писал об этом не раз. Так в прошлом сезоне, примерно в то же время, Сити поставил на место выскочку Артету, побив его в очной встрече. И мы должны были побить пенсионеров, заявив о смене поколения и чемпионе. Ничья... Кому нужна эта ничья, когда мы уже били этих голубых, когда мы знаем что можем?
Мага съел Холланда в одиночку, полудохлый КДБ без КПД. У Родри мяч отобрать не могли, а у Райса сити отобрал? Дек терял мяч, но тут же отбирал обратно. Не понимаю почему многие недооценивают наших ребят и тренера, а именно это и происходит. Я писал что Артета МОЖЕТ переиграть Сити, а вас ослепила лысина Гвардиолы. Так кто тут настоящий болельщик, 72% или 28%? А? Ааа?
Смотреть как Мага съедает…
Смотреть как Мага съедает Холланда, чистое удовольствие)
И чего вы Сити все боялись?
Ответ на комментарий пользователя LordBendtner
Вот это и есть главный…
Вот это и есть главный вопрос и моя претензия. Вместо того чтобы воспользоваться благоприятной для нас ситуацией в Сити с их расчлененной/разобранной обороной и извлечь из этого выгоду, т.е. сыграть в более острой манере, приехали терпеть, сев с самого начала матча в глухую оборону, и героически завоевывать очко. Завоевали. К тому же преподносит это как подвиг.
Составил по данным…
Составил по данным трансфермаркт:
Рыночная стоимость по годам (на 15 марта 2021, 2022, 2023 года и 2024 годов), рядом в скобках очки в сезоне после 29 игр - итоговые:
Сити 1,06 млрд (68-86) - 977 млн (70-93)- 1,05 млрд (67-89) - 1,27 млрд (64-?). В среднем 2,4 балла за игру в последних 9ти играх в сезона 20/21, 21/22 и 22/23.
Арсенал 554 млн (42-61) - 511 млн (54-69) - 803 млн (67-84) - 1,12 млрд (65-?), в среднем 1,9 балла
Ливерпуль 1,12 млрд (57-69) - 889 млн (69- 92) - 931 млн (46-67) - 921 млн (67-?), в среднем 2,1 балла.
Что я хочу сказать этими данными?
1. Сити более стабилен в последних 9ти играх, чем Ливерпуль и по мне в этом залог успеха
2. в этом году потеря Сити 4 баллов с нами, сбило их ритм в чемпионской гонке иначе было бы 70 очков, а Ливерпуль потеряв с нами 4 балла, иначе было бы 71 балл у них в акиве.
И главное, что это не эти 2 клуба стали хуже, а что наш клуб стал лучше и в этом заслуга клуба и тренерского штаба. Ливерпуль в этом сезоне прибавил, а Сити стабильно силен, но Арсенал не отпустил поймавшую кураж банду Клоппа и "машину Гвардиола".
Приобретения с сезона 21/22 по наст время:
Сити 552,6 млн.
Арсенал 588,74 млн
Ливерпуль 401,3 млн
Если сравнить траты с данными выше, очевидно что это необходимость чтобы клуб мог конкурировать на равных с соперниками, при этом стоимость игроков в Арсенале растет больше, чем у соперников, по мне это связано с ростом качества игры и спортивными результатами в первую очередь за последние 4 года.
Конечно, можно сказать что Арсенал меньше набирает очков, но здесь главное, что Арсенал значительно вырос, и главным показателем является результаты очных противостояний с соперниками.
Ответ на комментарий пользователя kzlocal
Друже, какая-то статистика у…
Друже, какая-то статистика у тебя не правильная, не дружит с математикой.😁 Я это сразу заметил ибо не мог быть у Ливера результат хуже, чем у МС, отсюда и ошибочный вывод в пункте №1.
МС из 27 (суммарно) заключительных матчей в трех предыдущих чемпах выиграл 20, сыграл вничью 3 и проиграл 4, а Ливер выиграл 21, ничьих 6 и ни одного поражения. И именно Ливер фантастически стабилен на финише этих трех чемпов: по 7 побед и по две ничьи в каждом из сезонов.
Речь о среднем балле за последние 9 игр команд в трех последних чемпах. У нас всё записано😜 и у меня получился такой расклад:
МС - 2,33 балла за игру, Арсенал - 1,70 и Ливер - 2,55.
По остальному ревизию не делал, посмотри сам ещё раз.
Ответ на комментарий пользователя Netlennyi
Друже, не знаю как ты считал…
Друже, не знаю как ты считал, по мне лучше оперировать абсолютными данными, чем усреднять средние.
Сити даже 2,33, Арсенал 1,89, Ливер 2,07.
И это учитывая прогрессирующий Арсенал, нестабильный Ливерпуль и стабильно мощный Сити дают интереснейшую концовку, где доводы о тени Сити некорректны, т.к. данные показывают точно такой же результат, Ливерпуль очень сильно добавил по сравнению с прошлым сезоном, но кураж то он есть, то его нет, и все время "на зубах" вытаскивать не получится, кто-нибудь точно окажется не по зубам.
И наш клуб, который тоже не гарант стабильности, но прогресс команды налицо.
В прошлом сезоне ничего не ждал от команды, т.к. видел, что состав очень молодой, а удаль, как и кураж штука нестабильная, просто радовался игре, в какой-то момент было ощущение близости сказки, но системность побеждает в 9 из 10 случаев точно, что и было подтверждено.
В этом же сезоне, команда даже по-другому играет, состав сильнее, вариативность добавилась в атаке, оборона лучше, переходные состояния не такие проваливающиеся, как было в прошлом сезоне, в этом сезоне у меня надежда на победу в чемпионате есть.
А жизнь покажет что будет на самом деле.
Желаю нашим победы в следующем матче!
Ответ на комментарий пользователя kzlocal
Да просто я считал - в…
Да просто я считал - в столбик.😁
Брал отсюда последние 9 матчей чемпа и считал.
Ответ на комментарий пользователя Netlennyi
Ок, пересмотрю. Я брал…
Ок, пересмотрю. Я брал данные после 29го и 38 го туров за 3 предыдущих сезона, которые, сами матчи не смотрел.
Ответ на комментарий пользователя kzlocal
Спасибо, отличный разбор…
Спасибо, отличный разбор. Согласен по всем пунктам.
Ответ на комментарий пользователя ЧиП
Спасибо
Спасибо
Ответ на комментарий пользователя kzlocal
👏. Интересная аналитика.
👏. Интересная аналитика.
И на счёт Родри, по мне он…
И на счёт Родри, по мне он прямо сейчас лучший опорник в мире, а против нас у него до вчерашнего матча было 7 побед в 7ми матчах.
Именно поэтому особое внимание было кнему, потому что было интересно как смогут противостоять ему наши парни и Жоржи, Райс, Эдегор и Парти справились на мой взгляд
Ответ на комментарий пользователя kzlocal
"...Жоржи, Райс, Эдегор и…
"...Жоржи, Райс, Эдегор и Парти справились..."
Четверо против одного. Не слишком ли вы вчера вознесли соперника и не слишком ли низко вы оценили себя?
Родри без сомнения топище, но перед вчерашним матчем МС был ровней Арсеналу, вот только наши игроки об этом не знали - тренер сказал им, что МС лучшая команда в мире с лучшим в мире тренером.
Ответ на комментарий пользователя Netlennyi
Тебе нравится быть клоуном? …
Ты же взрослый человек и понимаешь, что задача каждого была в том числе и нейтрализация Родри, с чем они и справились, а не персонально.
Зачем в демагогию сваливаться...
Ответ на комментарий пользователя kzlocal
Потому что без демагогии и…
Потому что без демагогии и паясничества аргументов против игры Арсенала нет. А надо выдерживать репутацию ...
Ответ на комментарий пользователя ЧиП
Герой, геройствуй - вы…
Герой, геройствуй - вы отбегали вничью с самим Сити.
Мне даже с моей буйной фантазией и воображением тяжело даже представить что бы с вами случилось, если бы Арсенал вдруг выиграл. Наверное в дурдом попали бы от избытка счастья и гордости невыносимой.
Ответ на комментарий пользователя kzlocal
У каждого свои цели в жизни…
У каждого свои цели в жизни/матче. У вас нейтрализация кого-то через удерживание, у меня/нас победа через навязывание своей воли.
И без всякой демагогии!
Ответ на комментарий пользователя Netlennyi
Тренер сказал это сми, а не…
Тренер сказал это сми, а не им! И неужели ты считаешь настолько глупым тренера который вывел из болота неудач команду которая обсалютно растеряла дух победителя и даже дух борца за путевку в ЛЧ?
Дело то не в лучшем из…
Дело то не в лучшем из лучших, играет то не один, а 10 полевых, сдерживали то Родри, то КДБ, то Силву (Фоден слабо сыграл), то Холанда, а он видать от злости где-то шел жестко в стык, улыбаясь, то ли от своей неважной формы, то ли от того, что не справлялись с нашими - кстати в одном из стыков дал по голове Салиба, а потом тот ответил, по-пацански конечно, но ответил, показав из чего сделаны его органы овальной формы в курином контексте ;-) Короче, все сказал Мик - хотел забить в контре при игре 2-м номером, что заметно было. На счет чувств в случае поражения и заряда на оставшиеся матчи где-то 50/50, типа для молодых парней есть надежда в случае ничьей и они будут биться в оставшихся матчах где-то да, там уже психология, о которой так же мог подумать тренерский штаб, но у парней есть уже опыт прошлого и позапрошлого сезона, могут и как ни в чем ни бывало продолжить играть без всяких тараканов в голове - что шапкозакидательских, что неуверенных в себе
Артета прогрессирует,…
Артета прогрессирует, поставил автобус и сделал аж 4!!! замены против Сити. Думаю, чемпионство в ближайщем будущем неизбежно. Теперь бы в ЛЧ больше хладнокровия.
Комментарии Артеты и других…
Комментарии Артеты и игроков Арсенала говорят об одном. План был играть на победу. Не получилось, т.к. МанСити был силён.
Если признать, что оба тренера мастера своего дела, то можно сказать, что оба хотели играть на победу, но у Гвардиолы лучше получилось захватить контроль, а Артета при таком раскладе обеспечил идеальную оборону.
Никто не играл на ничью. Никто не боялся МанСити. Никто не сидел в обороне. Это была игра равных по силе команд, у каждой из которых что-то получалось лучше, что-то хуже. Ничья - закономерный итог, когда никто не перемог.
Ответ на комментарий пользователя ЧиП
Ну конечно. Один перестроил…
Ну конечно. Один перестроил игру чтобы разбить прессинг и взять под контроль мяч, другой же отказался от него выпинывая/отдавая его сопернику. Артета не играл на победу, и тактика по ходу игры об этом ярко говорит, даже кричит!
Ответ на комментарий пользователя LordBendtner
Пожалуйста, почитай разбор…
Пожалуйста, почитай разбор Вадима, как бы ни относились к нему, парень знает свое дело, разбор грамотный, и там написано, как Пеп организовал команду против высокого прессинга и выхода из обороны в атаку подопечных Микеля, такой подход говорит, что против нас очень серьезно готовятся, но кто такой Пеп Гвардиола - "лысый шарлатан", и что он знает о футболе. По мне он один из лучших тренеров последних 20 лет, с точки зрения системы игры, и факты доказывают, что на дистанции, где особенно сильна системность - он побеждает. Клопп - феноменальный мотиватор и тактик, его тоже очень уважаю, и его страсть просто завораживает. Но на дистанции история показывает, что побеждает система, а не кураж, и по моему мнению Артета строит именно систему в нашем клубе.
Вот главный тезис обзора - "у «Арсенала» было намерение прессинговать в привычном режиме – зонный прессинг с акцентом на центральную зону, но «Сити», перегружая первую стадию количеством игроков, сделал попытки прессинга бессмысленными. Буквально принудительно посадил соперника в автобус. Сделать это получилось, но, увы, в процессе хозяева утратили остроту собственных атак."
И ссылка, чтобы не нарушить права автора - https://m.sports.ru/tribuna/blogs/england/3232187.html
Ответ на комментарий пользователя kzlocal
И что мешало Артете сделать…
И что мешало Артете сделать тоже самое? Когда Сити прессингует, Микель тоже мог добавить для розыгрыша игроков, сделать прессинг сити бессмысленным и взять мяч под контроль. Тогда и владение было бы 50/50, а не 70/30, ну и Сити бы в автобусе посидел.
Ответ на комментарий пользователя LordBendtner
Так это и делали, в итоге…
Так это и делали, в итоге команды сосредоточились на разрушении. Они больше мешали друг другу играть, чем старались создать. Игра от обороны - это разумный выбор, если твой соперник один из лучших в атаке, это касается обеих команд.
Ответ на комментарий пользователя kzlocal
Вот когда перестанете…
Вот когда перестанете приписывать Артете то, чего нет и тем более о чем он даже и не думает, вот тогда и вы несколько иначе будете воспринимать реальность. Где вы увидели выстраивание долгосрочной системы клуба? Идет уже пятый(!!) год, а всё на что он сподобился так это собрать за большие деньги стартовый состав команды, с которой он собирался и будет создавать себе финальную часть своего резюме/портфолио. А система - это намного более другое.
Вот тот же Клопп выстроил систему и оставит прекрасное наследие и в плане духа/ментальности, и в плане поднятой на новый высокий уровень системы подготовки кадров и т.д. и т.п.
Ответ на комментарий пользователя Netlennyi
Добрый вечер. Вот вы…
Добрый вечер. Вот вы говорите что Артета потратил большие деньги на игроков, так сейчас экономика в футболе такая , что куда не плюнь игрок стоит 100+ , даже самый средний, за 5 лет клуб купил одного топового игрока за фул прйпс , и это Райс , все остальные покупки были согласно рыночной стоимости , и тут нет ничего удивительного, а что вы скажите про то что за эти 5 лет игроки выросли в цене очень сильно и наша команда чуть ли не самая дорогая в мире, ну и самое главное меня всегда удивляет как вы сравнивайте Артету с Клопом, а ничего что у клопа опыта работы в тренерском деле больше 20 лет , и то что он тоже рос постепенно , а не сразу стрельнул как тот же нагельсман . Я не против критики , если она конструктивная , артета еще молодой и не опытный, я думаю с таким отношением которое у него сейчас, у него будут победы. Просто очень часто складывается впечатление, что вы не критикуете а просто тролите местных болельщиков, которые действительно радуются каждому маленькому успеху, а не начинают тут фукать и говорить тренер трус поставил автобус , а то что мы не проиграли в этом сезоне лучшим клубам АПЛ последних лет….Артета вернул страсть и игру, на команду приятно смотреть, как когда то было при Венгере. Цените то что имеете, всем добра 😉
Ответ на комментарий пользователя Arsene W
Читаете отрывочно, потому и…
Добрый! Эх, вот читаете отрывочно, из раза в раз, потому и вопросы повторяете одни и те же, на которые мне приходится повторять свои ответы. Но раз вопросы поставлены попробую ответить. Ничего не имею против больших трат на игроков, раз без переплат не обойтись. Теперь что касается тренера.
"...а ничего что у клопа опыта работы в тренерском деле больше 20 лет..."
Во-первых, я сравниваю не столько Артету с Клоппом (это как Моська и Слон), а через имя Клоппа указываю на то как действуют и должны действовать топ-клубы, ставящие перед собой высшие спортивные цели и задачи, а не бизнесмены от футбола.
Во-вторых, как я уже писал выше, на момент завоевания своего первого чемпионства против самой Баварии тому же Клоппу было столько же лет сколько сейчас Артете и за плечами у него было далеко не 20 лет стажа, но имел достаточный опыт работы в менее статусной команде, где он рос и вырос в топового тренера. Это что касается "у нас молодой тренер".
В-третьих, какого хрена вы (это к клубу) назначили и кто вас заставлял отдавать статусный топ-клуб в руки ноунейма в тренерском деле? Канц что ли? Так надо было вам сначала на кошках потренироваться, а не устраивать из нас полигон для самоутверждения будущего тренера не нашего клуба.
В-четвертых, ничего сколь-нибудь "ах как тренер вырос" я за четыре года не видел и не вижу. Более того вряд ли увижу и в дальнейшем, просто вся разница между Артетой двухлетней давности и теперешним в качестве купленных за немалые деньги игроков, структура, рисунок и маловариативность всё те же. Поэтому я утверждаю, что Артета никогда не станет тренером уровня Клоппа, потому что Клопп умеет и вытаскивает из имеющегося состава 150% их мощности, а Артета в лучшем случае 80% - на большее не сподобится и в этом смысле его я сравнивал и сравниваю с его корешем Пепкой, тот еще механизатор от футбола, он тоже, условно говоря, на вложенный рубль приносит 1,5 копейки дохода, а действительно топ-тренеры-творцы уровня Клоппа и Венгера 30-50 копеек.
В-пятых,.. "...и игру, на команду приятно смотреть..." Ну, на вкус и цвет... тут о чем-то спорить смысла нет - кому и кобыла невеста.
Ответ на комментарий пользователя LordBendtner
Приведи примеры того, что…
Приведи примеры того, что Артета "не играл на победу"? Прессинг был и временами удачный. Билдап в начале матча пробовали. На выносы от Райи перешли только ближе к середине матча, когда стало понятно, что билдап не выходит. Не хватает классической скорости крайних форвардов + Родри плотно прикрыл Эдегора в атаке.
Ответ на комментарий пользователя ЧиП
Именно поэтому Родри стал…
Именно поэтому Родри стал лучшим в матче, его КПД был очень высок, не дал развернуться Эдегору именно его игра.
Вчера пересматривал матч, почти все обострения были после его действий, то перевод атаки, то проход с мячом, то оттянет на себя соперников и откроет зону, чрезвычайно полезный игрок. Без него Сити по мне, теряет минимум 1/3 своего атакующего потенциала и 1/4 оборонительного. Даже Аке так не важен, как Родри.
И когда играли дома, на самом деле радовался, что он пропускал из-за дисквалификации, если не ошибаюсь.
Странная логика ссылаясь на…
Странная логика ссылаясь на последнюю игру утверждать, что МанСити ничего из себя не представляет, мол обычная команда, которую Арсенал должен обыгрывать. Мол Холланда "сожрали", КДБ ничего не показал и подобные аргументы.
На самом деле потому и ничего не показал МанСити, что Арсенал грамотно оборонялся. Или результативность КДБ после НГ - это миф? Или лидерство Холланда в списке бомбардиров - это иллюзия?
Т.е. Арсенал/Артета заставил плохо играть лидеров соперника и теперь это же вменяется в вину Арсеналу/Артете, что матч не выигран? Я выдержал паузу, чтобы не писать на эмоциях, как раньше. Никого не хочу обидеть, но мне кажется, что логика таких рассуждений сильно хромает.
Ещё раз повторю нигде не видел установки играть от обороны. Сити реально вдавливал нас в штрафную, билдап не получался. И на этом фоне не позволить Сити ничего создать в атаке - это редкое достижение.
Фанатам игры Клоппа (а также Эмери и Постекоглу - это всё один стиль) советую посмотреть на их результаты. Клопп выиграл только 1 чемпионат. При том, что траты на состав отличались от Сити не радикально. Подобный стиль кавалерийского футбола красив, но бессмысленный, потому что не дает конечного результата. И я уверен, что 90% фанатов этого стиля также не приняли бы отсутствие результата, несмотря на внешнюю привлекательность безбашенного футбола. Раньше Свен-Горан Эрикссен отличался постановкой такого футбола. Результаты у него как правило нулевые. То, что Клопп вообще хоть что-то выиграл в этом стиле - это признак действительно его монструидальных способностей. Но даже он закончился очень быстро с таким футболом - банально выгорел. Ему здоровья, скаузерам терпения - ад только начинается. Фанатам футбола Ливера теперь придется переключиться на восхищение игрой парней Постекоглу (пока не ушел на пенсию Сон Хын Мин).
Ответ на комментарий пользователя ЧиП
Уверен, что большие клубы…
Уверен, что большие клубы понимают принцип "Сева и жатвы", и спрос на системных тренеров будет расти.
Ответ на комментарий пользователя ЧиП
"...игры Клоппа (а также…
"...игры Клоппа (а также Эмери и Постекоглу - это всё один стиль)..."
И канцу приходится делить сайт вот с такими вот дальтониками.😩🤣 Сравнить чистый рок-н-ролл с условным рэпом, яркий образец духа победителя-свергателя с прожженными прагматиками - это тоже, вообще-то, надо суметь.
Впрочем, вам - счетоводам - не понять хулиганистых искусствоведов.
Ответ на комментарий пользователя Netlennyi
Согласен)) незнаю как ЧиП…
Согласен)) незнаю как ЧиП футбол смотрит
Ответ на комментарий пользователя ЧиП
Чотко.
Чотко.
Ой, ну началось мелочное…
Ой, ну началось мелочное копошение в малозначимых мелких деталях: кто как поворачивался, кто с какой ноги вставал, кто за что ущипнул... И всё это ради оправдания отсутствия у себя духа и стати победителя, отсутствия плана победы и воли к победе.
Не, с вами "королеву не от@@бешь", вам только "ЛарисИвановну хотеть".
Впрочем, канц это знал и до этого матча, уже 4 года как знает.
Ответ на комментарий пользователя Netlennyi
Опять сваливаешься в…
Опять сваливаешься в обесценение, это известная практика которую ты применял и раньше, при отсутствии аргументов и фактов.
Главные факты, что Арсенал взял у соперника по 4 балла, соответственно они не добрали по 5 баллов.
И ещё факт, что имеем 65 очков после 29 туров и 9 матчей, в которых может произойти что угодно. Но самое главное, что уровень игры растет, мы забили больше всех и пропустили меньше всех.
Остальное увидим в апреле-мае.
Удачи нашим парням и клубу в целом.
Ответ на комментарий пользователя kzlocal
У вас может произойти что…
Это с ваших позиций и колоколен виднеется/мерещится обесценение, а для меня эта ничья изначально не была достижением и никогда не будет. Неплохой результат (абстрагировавшись от контекста) - да, но не больше.
У вас может произойти что угодно, у них - нет. В этом и разница между подмастерьем и мастером, между работниками и творцами, между "идущими на Вы" и удерживающими позиции и т.д.
Только и осталось пожелать удачи.😁
Ответ на комментарий пользователя Netlennyi
Не считаю сам и в интервью…
Не считаю сам и в интервью видно, никто нее считает ничью достижением, но это лучше чем поражение.
Команда играла на победу, но результат такой, какой он есть.
В чем твоя выгода видеть то, чего нет?
Ответ на комментарий пользователя kzlocal
Понятие "выгода" не…
Понятие "выгода" не совместимо с канцем по умолчанию, я бы даже уточнил - на экзистенциональном уровне не совместимо.
Мог бы на втором десятке лет знакомства понять хотя бы это.
Ответ на комментарий пользователя Netlennyi
Ты обиделся или я тебя…
Ты обиделся или я тебя расстроил?
Извини, Друже, меньше всего хотел тебя расстроить!
Давай, миру - мир! Уверенную Арсеналу победу в следующем матче!
Ответ на комментарий пользователя kzlocal
Да не, старый, ты чего? Я не…
Да не, старый, ты чего? Я не обиделся, просто услышать от тебя вопрос с намеком на какой-то личный интерес или меркантильность было несколько неожиданно.
Так что всё по прежнему: миру - мир, Арсеналу - титул.😁
К сожалению не смотрел матч…
К сожалению не смотрел матч из-за работы, но то, что перестали пятится от сити и защищаться низким блоком-это радует. Показали сити и ливеру, что в этом чемпионате они не одни. Нас, как минимум, трое.
Что удивительно я по…
Что удивительно я по-прежнему не вижу аргументов и логики в критике последнего матча. На любой аргумент защитников команды, следует либо переход на личности, либо передергивание, либо просто хамство. Бессмысленная дискуссия, когда они говорят, а другие просто троллят и занимаются демагогией переходящей в прямые оскорбления.
Бесполезно обсуждать что-то с тему, кто не настроен на обсуждение. Засим надо сделать паузу и перестать писать. Пусть Канц со своими прихлебателями резвится в волю.
Ответ на комментарий пользователя ЧиП
Приведи мне аргументы в…
"Видишь суслика? Нет. А он есть."©
Приведи мне аргументы в пользу не играть изначально смело и явно на победу в этот конкретный день в этом конкретном матче и я, вопреки своей не любви к тактическому уровню разбора/оценки, напишу тебе аргументы и даже некоторые схемы построения игры.
Вы разбираете мелочи и частности, даже не понимая, что копошитесь в прошлом, т.е. по факту уже случившегося, а я/мы говорим на уровне и с позиций плана на игру, т.е. о будущем/предматчевом состоянии и ситуации. Я/мы пишем и вопрошаем почему не было плана на более атакующую игру и установки на победу, учитывая известные всему миру большие проблемы перед матчем у МС на флангах обороны, да и в центре этой самой обороны?! и т.д. и т.п.
Вы изначально, не смотря и не учитывая конкретную ситуацию, по привычке поставили МС на ступень выше себя, отдали им лавры всесильного и ужасного гранда, отсюда и ваша игра "Лёлик, только не в лицо".
Мы говорим о разном и на разных уровнях.
Растите и подтягивайтесь.
Ну насчет Клопп выйграл один…
Ну насчет Клопп выйграл один чемпионат вообще мимо, по факту да, по сути нет.
98 очков, 92 очка, два чемпионата проиграли в один бал сити
Также был сезон, когда они на травмах зашли в лч
Ответ на комментарий пользователя andrei fan
А еще и в финал ЛЧ вышел, а…
А еще и в финал ЛЧ вышел, а затем и выиграл её раньше и за меньшие деньги, чем Пеп.
Ответ на комментарий пользователя Netlennyi
Два финала лч, один финал ле…
Два финала лч, один финал ле
Три сезона (включая этот) реальная борьба с сити за первое место
Один сезон победа АПЛ за явным преимуществом.
Из восьми полных сезонов, четыре сезона, настоящая борьба за чемпионство
Ответ на комментарий пользователя andrei fan
И это при двух волнах…
И это при двух волнах больших кадровых проблем и смены составов, каковых у Пепа не было даже близко.
Ответ на комментарий пользователя Netlennyi
За 8 сезонов Юрген потратил…
За 8 сезонов Юрген потратил 807млн фунтов. Дать настоящий бой Гвардиоле с такими тратами...
Ответ на комментарий пользователя Netlennyi
А теперь точно с таким же…
А теперь точно с таким же отношением и усердием попробуйте посмотреть на действия Артеты.
Дайте шанс Микелю оправдайте его в своих глазах.
Ответ на комментарий пользователя kzlocal
Да уж все глаза выплакал от…
Именно это я и делаю вот уже почти пять годков и уже все глаза выплакал от безрадостного горизонта, на котором не видно звезд сияющих.
Ответ на комментарий пользователя Netlennyi
Здоровье побереги, друже! …
Здоровье побереги, друже!
Матчей много, а глаз всего пара! 😁
Кстати, у тебя иммунитет после 9 лет безтрофейного периода не образовался?
Трофеи недавно были - Кубок Англии и даже Суперкубок.
Ответ на комментарий пользователя kzlocal
Да, трофеи были и я похвалил…
Да, трофеи были и я похвалил за них. Но титул в моём понимании - это чемпионство, а его всё нет и нет. Честно говоря, я его и не жду, но вот за пацанов обидно, они могут и способны на него, но...
Ответ на комментарий пользователя andrei fan
Если отходить от того как…
И что все равно Клопп проиграл, он не смог найти тех исполнителей, чтобы решить главную задачу. И ресурсы у него были огромные, все равно он выиграл всего лишь 1 раз, а ЛЧ взял на фоне супер травмированных соперников, посмотрите составы, да неплохо, но он "должен был" достигнуть большего. Сколько побед у Клоппа и Гвардиолы, там все чётко!
Клопп с октября 2015 года, почти 10 лет и всего лишь одно АПЛ, а Пеп меньше на целый год, и даже фора в год не позволила доминировать Ливерпулю над Мансити. Одно слово "физрук".
Это пример, как выглядят ваши комментарии относительно Арсенала и Артеты, необоснованно и претенциозно.
А вас с утра читать гораздо…
А вас с утра читать гораздо интереснее, чем вечером... Я, когда вчера объяснял свою оценку обсуждаемого матча, приведя кучу личностных оценок игроков МС к этому матчу, руководствовался объективными данными. Я ничего никому не пытался доказывать, высказал чисто личные оценочные суждения... ЧиП, например, отреагировал на мой пост своими оценками функционального состояния, в противовес моему мнению об игроках МС, игроков Арсенала. Не обладая подходящей информацией на этот счет, я не стал ему возражать. Это правильный, по-моему, подход к конструктивной дискуссии. Почему я вначале написал, что вас интересно читать на "свежую голову"? Потому что на свежую голову легче анализировать и делать выводы. Вы, конечно, очень удивитесь, но ни одна из сторон не продвинулась в доказательствах правильности "своей" позиции ни на дюйм... Когда вы пытаетесь превознести или унизить гений, или способности, как кто считает, тренера Артеты, вы говорите о достижениях или неудачах Артеты, о деньгах, которые он потратил, о его возрасте или неопытности, вы забываете о главном... (Кстати, возраст и неопытность, или опыт, стоят рядом в предыдущем предложении не случайно. Ибо эти категории не тождественны - например, Аркаша Голиков, будущий писатель А.Гайдар, в гражданскую командовал полком шестнадцати лет отроду. Представленный к маршальскому званию генерал армии И.Черняховский, не успел его получить, так как погиб в должности командующего фронтом в ВОВ в 37 лет.)... Главное - это то, что имеющий только первый, незначительный, опыт управления одной из ведущих команд АПЛ, тренер привлекает столько внимания и побуждает к дискуссиям не только многочисленных болельщиков, но и специалистов, и обозревателей, заставляет очень серьезно относиться к Арсеналу тренеров других команд, и все это происходит на фоне Гварлиолы и Клоппа, в противоборстве с ними, всего этого у Артеты уже не отнять. И хотим мы этого или не хотим, приходится признать, независимо от того, чего в будущем добьётся Артета, что, как тренер, он УЖЕ СОСТОЯЛСЯ....
Ответ на комментарий пользователя petunya.porosha
Да, например, я никогда и не…
Да, например, я никогда и не говорил, что Артета не тренер, я говорил, утверждаю и никто меня в этом не переубедит, что он не того уровня/полёта тренер, с которым мы можем и сможем брать "рейхстаг", "елисейские поля" и прочие "ландоны". А говорят о нем в СМИ по банальной причине - о тренере АРСЕНАЛА всегда говорят и обсуждают, даром что время нынче виртуальное и чесание языком с заумным видом и малопонятными, зато новомодными словечками/терминами стало главным развлечением пипла и "общественно-полезным трудом" сонма икспердов от шоу-бизнеса, в который превратился спорт.
И потом, вопрос ко всем свидетелям Артеты, скажите нам, непонятливым и неблагодарным, когда наконец у вас Артета перестанет быть молодым тренером? Через сколько лет? Пять лет уже считай прошло, а всё такой же молодой. Он что у вас комсомолец или с комсомолкой? Ещё через 5 лет можно будет считать его уже хотя бы не молодым тренером или таки ждать пенсионного возраста? Хорошо, мы подождем, но если к этому времени в его/вашей копилке не будет минимум 1 титула АПЛ и минимум 1 кубка ЛЧ - сами себе сделайте харакири! Ибо пенсии от нас не дождетесь.
И раз уж сегодня часто вспоминаем Клоппа, то этот Клопп в возрасте Артеты на второй же сезон начал уже вовсю угнетать всесильную Баварию (два подряд чемпионства) и мочить пол-Европы (финал ЛЧ).
Ответ на комментарий пользователя Netlennyi
От меня плюс за понятную…
От меня плюс за понятную позицию!
Все теперь я понял, что Артета тебе просто не нравится как тренер для Арсенала!
На этом всем мира и добра!
Ответ на комментарий пользователя kzlocal
Именно это, именно в этом…
Именно это, именно в этом ключе я и пишу всё это время. Он (по мне) не того масштаба и не того полета тренер/человек.
Личных обид или неприязни к нему у меня нет, есть только одна и главная претензия/вопрос, о котором я также пару-тройку раз писал: почему он - без году неделя без и одного дня тренерского опыта - посчитал себя ровней Арсеналу и возможным для себя экспериментировать и учиться на Арсенале? Вот и всё.
Ответ на комментарий пользователя Netlennyi
Потому что он - главный…
Потому что он - главный тренер, которому доверили работу с основной командой.
Добавлю, Артета уже давно…
Добавлю, Артета уже давно состоялся и сформировался как тренер в мозгах, в теории, по учебным философиям Мойеса, Венгера и Гвардиолы и др, сейчас за 4 с хвостиком года Артета как практикант, тренер и менеджер показывает высокий уровень практических знаний, которые дают ему уже в этом сезоне на равных бороться с анг. гегемонами последних лет, ещё бы набраться европейского опыта и можно побеждать лучшие команды континента и победа в кубке Англии-2020 показала, что это не было случайностью 💁♂️
Ответ на комментарий пользователя никКАНОНиР
Угу, Мойес с Роджерсом тоже…
Угу, Мойес с Роджерсом тоже состоявшиеся и сформировавшиеся тренеры.
Ответ на комментарий пользователя никКАНОНиР
...философия Мойеса?... Ёпта…
...философия Мойеса?... Ёпта! Так вот что я увидел в воскресенье. Микель тетрадки перепутал🤦🏻♂️
Мы проявляем к Артете больше…
Мы проявляем к Артете больше уважения чем вы. Мы спрашиваем и требуем с него как с тренера топ клуба, а вы до сих пор от груди его отучить не можете.
Ответ на комментарий пользователя LordBendtner
🤣👍👏👏👏 Этот абзац должен…
🤣👍👏👏👏
Этот абзац должен быть вынесен в шапку сайта и оставаться там до первого чемпионства!
Жалко (не у пчёлки) мне вас,…
Жалко (не у пчёлки) мне вас, как и вами нас, но что поделать, хоть в этом мы квиты и изначально равны в противоположных взглядах и мнениях, одно радует - мы обычные болельщики, сопереживающие и просто не безразличные к судьбе Арсенала, да и к Артете, будь "на вашей стороне баррикад", все же не предъявлял бы много того чего вы предъявляете, он из кожи вон лезет чтобы сделать вновь Арсенал конкурентным и сильным, а Вы ... эххх ... ну да ладно, давайте леопольдиться, у нас слава Богу, не конфронтация на военной, политической, религиозной и иных опасных почвах, а всего лишь тёрки из-за объекта из немногих увлечений в жизни, зачем делать нервы другим когда ничего от этого в вашем взгляде на ситуацию всё-равно не поменяется 🤝 Гуд лак
Ответ на комментарий пользователя никКАНОНиР
А морду когда будем бить?©
А морду когда будем бить?©
Ответ на комментарий пользователя Netlennyi
"""....но вот за пацанов…
"""Да, трофеи были и я похвалил за них. Но титул в моём понимании - это чемпионство, а его всё нет и нет. Честно говоря, я его и не жду, но вот за пацанов обидно, они могут и способны на него, но..."""
Мне вот интересно знать, откуда у пацанов, коих даже не Венгер и не тем более не Эмери успел воспитать и вырастить, уверенность в их бо́льших способностях нежели то что они уже демонстрируют? Как это может быть понятно со стороны человеку далёкому от какого либо спорта вообще?
Не надо мне, плиз, сбиваться снова на персону Артеты, он доказал и доказывает, ещё с Сити, что может индивидуально развивать и растить скиллы заложенные в игроках с природы, но ведь игрок на игрока не приходится, откуда у тебя, блин, гуру качества игры, сквозящая уверенность или потаённое знание где потолок того или иного игрока в нынешнем составе и его футбольные возможности, а где они ограничиваются нашим текущим и ранее уровнем академиков Нкетий и Нельсоном, к примеру? Вот откуда? Ты же, при всём к тебе уважении 🤝, не оракул, не какой-то даже близко спортивный тренер или аналитик? Я уважаю тебя, никогда не скрывал, как человека здравомыслящего, но все эти догадки по поводу Артеты-тренера и тем более собранного им состава, смахивают на обыкновенное дилетантство или тычок в небо (попаду в десяточку - окей, нет - уж не обессудьте), уж прости за откровенность, но тут явно без кулаков, тут мыслительный процесс важнее.
P.S. """почему он - без году неделя без и одного дня тренерского опыта - посчитал себя ровней Арсеналу и возможным для себя экспериментировать и учиться на Арсенале?"""
Может потому-что он решил, что уже созрел для личностного роста в команде, которая по заверениям Арсена дала ему больше чем где бы то ни было и кто бы то ни был? Тем более, вы все забываете, в каком состоянии Артета принимал команду и из какого затяжного кризиса/управленческого и селекционного болота с трудом, по́том и почти всеобщим хейтом вытаскивал? Как же вы быстры́ на расправу
Ответ на комментарий пользователя никКАНОНиР
Когда и если отработаешь 25+…
Когда и если отработаешь 25+ лет, управляя/курируя большими коллективами (от 500 до 3000 человек в разные периоды карьеры по разному), практически каждого из которых ты лично знаешь, исследуешь, следишь за их "облико-морале" и т.п., то у тебя не будет возникать к кому бы то ни было вопрос "откуда ты знаешь", ты сам будешь уже по походке, по лицу, по мимике и непроизвольно вырвавшемуся жесту понимать многое о человеке и описывать его как рентгенолог.😁 Я уже не говорю об остальных источниках информации.
И вообще, Ник, слышать вопрос "откуда ты знаешь" от тебя, который не первый год и даже не 10 лет знает меня здесь, странновато и несколько неожиданно. Мало ли что ли сбылось то, что вам канц "наоракулил" что по тренерам, что по игрокам, что по траектории клуба? Я и не претендую на лавры нового Мессинга, но что я явно вижу, чувствую и в чем достаточно сильно уверен говорю вам, делюсь с вами своими, ну пусть будет, предчувствиями.
И потом я никогда не отрицал тех неплохих результатов в некоторых направлениях, которых Артета достиг, но это его потолок, который не должен становиться потолком, в который уперся Арсенал и сдерживает его дальнейшее развитие. Пора уже сказать ему спасибо за труды и пригласить тренера другого уровня, с другим более высоким потолком. Впрочем, он и сам не задержится.
А если Артета решил, что он созрел для руководства топ-клубом, то я решил что он не созрел!
"...из какого затяжного кризиса/управленческого..." Какого-какого? Управленческого? Ты случаем Артету с Венгером не перепутал?
Не забывайтесь! И не забывайте как у вас появился Артета и чей он протеже.
Ха, нашел мне тут спасителя.
Ответ на комментарий пользователя Netlennyi
По управленческим бардаком…
По управленческим бардаком подразумевался приход санлехи, мислинтата, перетягивание одеял за сферу влияния, изгнание скаутов, оптимизация, провальная селекция команды и сомнительные трансферы, но это уже как следствие бардака в зародыше перестройки и т.п. менеджерская канитель, а ты что подумал?
Ну это мы ещё посмотрим, сбудутся ли твои все выводы, частично или ни одного. Я верю в долгосрочный проект с Артетой, а когда он выиграет трофей или трофеи лишь дело времени, не думаю, что усатый уже вложив немало вдруг возьмёт и прикроет лавочку, если судить по успехам его американских спортивных активов он победитель по жизни, Арсенал станет чемпионом и возьмёт Кубок Лиги Чемпионов уже в ближайшие годы, так что не долго, старый, тебе осталось ждать триумфа 🤗
Когда Вам по-шулерски…
Когда Вам по-шулерски вставляют, что Клопп в возрасте Артеты уже дважды бил Баварию, Вы предлагаете "леопольдить", я, извините, отказываюсь Вас понимать. Первый раз Бавария Клоппом была повергнута в 44 года. В 42 года он занял в БЛ шестое место, а в 43 - пятое. В Бундеслиге!.. Я не знаю, как сравнивать метры и килограммы, потому сразу предлагаю перейти к АПЛ. Клопп зашел в АПЛ в 48 лет с тренерским стажем в 14 лет и в первый год занял, кажется, 8 место. Артета зашел в З8 лет в разрушенную команду в период свирепствования пандемии (поэтому полусезон нужно выбросить из статистики, так как Артета принял Арсенал в декабря 19 - го, не проведя собственного предсезонного сбора), и тоже дебютировал с 8 местом. Клопп стал вице - чемпионом АПЛ в третьем сезоне, с тренерским стажем 17 лет, Артета - тоже в третьем сезоне, с тренерским стажем 3 года. Дальше нет смысла анализировать и сравнивать, потому что нет предмета анализа... И надо никогда не забывать, что стаи без ширханов и табаков не бывает..
Ответ на комментарий пользователя petunya.porosha
Ничего удивительного, я…
Ничего удивительного, я человек не конфликтный от слова совсем, скорее очень дружелюбный и охотно идущий на компромисс, для меня плохой мир лучше хорошей войны, или как там грица😉
Ответ на комментарий пользователя petunya.porosha
Дедуля, склероз тебя забодал…
Дедуля, склероз тебя забодал по всей видимости, иди спать. Если уж на то пошло, то свой первый трофей Клопп взял в первом же сезоне, обыграв ту самую Баварию в Суперкубке. А свой первый титул он, как сейчас помню, взял в сезоне 10/11 и в том сезоне ему было 43 года, он мой ровесник, всего лишь месяцами старше. Ну да, не 42 с копейками ему было как вашему гуру, сильно старше, зато он свое первое чемпионство взял уже в третьем сезоне и повторил его в следующем. А вы могёте? Вот когда и если смогёте, будешь мне тут высчитывать даты рождения и сравнивать хрен с пальцем.
Теперь мы в отличном…
Теперь мы в отличном положении!
Ливерпуль всегда будет под давлением!
Посмотрим, выдержат ли они)
Главное победа в каждом матче!✊🥳
Ник, Каюсь, грешен, соврал:…
Ник,
Каюсь, грешен, соврал: Клопп стал вице- чемпионом АПЛ не в третьем, а в четвёртом своем сезоне 🤣
Ответ на комментарий пользователя petunya.porosha
Точно, грешен, причем не…
Точно, грешен, причем не единожды.
Титул АПЛ Клопп взял действительно в своём четвертом полном сезоне.
А во втором полном сезоне вышел в финал ЛЧ и в следующем взял Лигу чемпионов.
Слабо повторить?
Глядя на все эти словесные…
Глядя на все эти словесные баталии, вспоминается только одно: "цыплят по осени считают".
Вот и поглядим по завершении сезона. Позиция каждого из юзеров тут всем давным-давно ясна.
Для кого-то условный сосед "конченый алкоголик", а кому-то "ну выпивает мужик по праздникам" или даже "ваапще не пьёт".
Всё скоро встанет на свои места. Мой прогноз: будете в очередь вставать, перед Канцем извиняться. Передо мной не надо, я не прощу😁
Ответ на комментарий пользователя Яртанбас
Могу сразу, независимо от…
Могу сразу, независимо от результата - фигуру из 3х пальцев видишь на аватарке канца, вот это вместо извинений авансом. 🤣🤣🤣
Ответ на комментарий пользователя kzlocal
С тебя конина и верблюжье…
С тебя конина и верблюжье молоко тогда😁
Ответ на комментарий пользователя Яртанбас
Здоровья хватит переварить…
Здоровья хватит переварить такую пищу?
Ответ на комментарий пользователя kzlocal
Три визита в Алматы пережил😁
Три визита в Алматы пережил😁
PePo, welcome in elite our…
Dear PePo, welcome in elite our fan-Club!
Ответ на комментарий пользователя AlexSave
Спасибо! Польщен и смущен…
Спасибо! Польщен и смущен... Куда, уж, мне... Я где-то рядышком на скамеечке посижу, на солнышке погреюсь. Еще раз благодарю😑
Я думал Бабаев объявится…
Я думал Бабаев объявится одним из первых. Что нибудь типа - Рамс тоже так мяч выпинывать умеет, ну и нафиг Райю брали...
Много кого нет, все таки ничейка многим по душе😢
Манчестер Сити должен сосать…
Манчестер Сити должен сосать!
P.S.
Хочу увидеть за решеткой Говарда Уэбба, Майка Дина, Пола Тирни и Мартина Аткинсона.