Наш последний матч в чемпионате и единственный пропущенный в нем гол, который по факту стоил нам полновесных трех очков (хотя это манипуляция фактами 😂), породили новую волну дискуссий о нашем левом защитнике Александре Зинченко.
Ничего нового поединок с «Ливерпулем» в оценке нашего собственного мнения о защитных скиллах Зины не не дал. Почти наверняка в этом Александр уступает большинству своих коллег по обороне. Собственно, об этом сказал сам Микель Артета в одном из своих интервью. Не дословно, но что-то, типа, у нас есть кому защищаться помимо Зинченко.
В чем смысле держать в команде защитника, который «не умеет защищаться»?
Ну… Если вы смотрите все игры «Арсенала», то ответ очевиден и не требует расшифровки. Поэтому совсем коротко.
Футбол уже давно перестал быть игрой с расположением игроков по схеме 4-4-2 с жесткой привязкой к позиции. Как есть понятие «ложной девятки», так и Зина стал Робинзоном на позиции «ложного крайнего защитника» 🙂
Украинец выходит на поле с целью закрепить нашу доминацию в центре поля, и надо признать, что ему это отлично удается.
Босс сознательно идет на риск, фактически делая уязвимым наш левый фланг обороны, чтобы за счет контроля середины поля отодвинуть игру от своих ворот и выигрывать по принципу «мы забьем больше, чем вы».
Радует тот момент, что Артета стал гибче в вопросах тактики. В матчах с некоторыми соперниками Микель заставляет плясать свою команду от «печки», т.е. от защиты, и тогда на левом фланге выходит, например, Томиясу.
Не подведи японца здоровье, против «ливерных», скорее всего, вышел бы он. Но…
Конечно, можно было бы сыграть с Кивером на фланге, но где гарантия, что поляк справился бы с египтянином лучше? Он не намного быстрее Алекса, но с выходом из под зверского геген-прессинга были бы проблемы.
Вероятно, так Артета и рассудил. И, кстати, были бы у него сомнения, что его план на игру не реализуется в должной степени, то поменял бы Зину на Якуба. Но не поменял же!
Да, украинец оказался в центре конфуза в ситуации с голом Салаха. Но давайте признаем, что обыгрывать своих оппонентов один-в-один для Мо не в новинку. Ести ли в лиге игроки, которых он не «отвозил»?
Против таких ребят нужна двойная или даже тройная подстраховка, но у нас ее в том моменте не было. А дальше все сложилось для хозяева просто идеально, и удар вышел сочным, и Райа оказался несостоятельным.
Представьте себе состояние Зинченко после этого. Перед матчем некоторые/многие талдычат, что ты – слабое звено, и ты упускаешь своего визави, который забивает… Тут нужно иметь крепкий характер, чтобы не расклеиться окончательно и совсем поплыть. Где-то так и произошло. Алекс совершил еще ряд ошибок. Но в целом, он сыграл прилично, учитывая уровень соперника, как команды в целом, так и его персональных оппонентов (Салах, Александр-Арнольд).
Это мое субъективное мнение. Но и Артета оценил ситуацию подобным образом, если уж оставил Александра на поле. Опять же, на мой субъективный взгляд, как раз с выходом из-под прессинга у нас на левом фланге было все очень прилично, моментами даже виртуозно. Можете пересмотреть игру 🙂
Если честно, не хотел писать что-то подобное, типа, в поддержку Зины. Он сыграл… ну… не очень 😂 Поэтому критика в его адрес сразу после игры, пусть и на эмоциях, но была справедливой. Но затем попалась на глаза эта графика, и, делая к ней подводку, родился этот длииинный текст 😀
Что это вообще за циферки и точечки?
По вертикальной оси указан процент успешности отборов защитника при попытке обойти его на дриблинге, по горизонтальной – число таких попыток в пересчете на 90 минут игры.
Мы видим абсолютного монстра игры один-в-один, Вирджила Ван Дейка, который срывает все 100% попыток дриблинга. Может поэтому его не особо пытаются обыгрывать – один заход за два матча.
Вильям на Салиба тоже очень хорош! 91% выигранных дуэлей! Браво!
А что же «незащитник» Александр Зинченко? 75% успеха. Ничеси! Как же так? Он же «вообще не умеет играть в отборе»?! А статистика говорит: умеет и очень даже прилично. Причем пытаются его обыграть по ходу матча почти три раза, а выходит не больше двух.
Поэтому, когда тебя обыграл Салах, это очень плохо. С другой стороны, Ну все-таки это был Салах.
Признаюсь, меня удивляет отсутствие в этом списке ряда фамилий. В частности, где наш Габриэл Магальяэш? Не вижу также Магуайра, ситюковских дефов…
Возможно, они не попали в статистику, поскольку не прошли некий порог, чтобы отражаться на графике. Не знаю.
Факт в том, что с защитными навыками у Зинченко все не так уж безнадежно, как может показаться некоторым пессимистам. Это раз.
Когда-то выздоровеет Томиясу, и у «Арсенала» появится вариативность на этой позиции. А там и Тимбер подтянется.
И тогда, кто знает, может быть, Артета сможет задействовать Александра на более подходящей для него позиции 🙂
Комментарий
Ребятаааа... Самое главное…
Ребятаааа... Самое главное только две вещи со вчерашнего матча:
1. Прогресс команды на Энфилде, по сравнению с прошлым сезоном. Смотреть на их лица в прошлый раз было больно, когда они потерялись в Ливерпуле.
2. Прогресс Артеты. Наконец-то начал готовиться к матчу, либо хорошо готовиться начал.
Не важен результат, не важна ошибка Зины и все остальное, главное что эти молодые игроки растут ментально. Если они не боятся 12 игроков Ливерпуля, я спокоен. Барселона, с Месси, 4 мяча пропустила и вылетела из ЛЧ, если вы забыли...
Ответ на комментарий пользователя LordBendtner
В чём подготовка Артеты к…
В чём подготовка Артеты к этому матчу? В том, что игроки по полю катались как на коньках? Или в том, что он сказал Мартинелли не возвращаться в оборону подставив тем самым Зинченко? В этой игре я увидел зрелую игру Салиба, Габриэля, Райса и Эдегора, но никак не подготовку Артеты к матчу. Да и походу матча он проиграл Клоппу.
Ответ на комментарий пользователя njuha
Игроки катались на коньках,…
Игроки катались на коньках, либо потому что Ливер обоссался играть в открытую и залили все поле, либо из-за других причин, но при этом игроки красных не скользили...
Не приглашать Мартинелли в оборону есть смысл, так как Арнольд такой же дерьмовый как и Зина, но план не сработал, потому что Салах выше классом Марти.
Ответ на комментарий пользователя LordBendtner
Но тогда, надо признать,…
LordBendtner
Но тогда, надо признать, Ливерпуль был сильнее по составу и по игре. )
Ответ на комментарий пользователя никКАНОНиР
Почему? Я не увидел ни…
Почему? Я не увидел ни одного, ни другого.
Ответ на комментарий пользователя LordBendtner
Как не увидели!? Супер…
Как не увидели!? Супер-сыгранную тройку Мане-Фирмино-Салах даже в самом Ливерпуле вряд ли кому удастся превзойти. А под сто голов в одном сезоне сложно представить, что эти забьют. Салах - возраст, но ещё торт. Жота, Нуньез, Диаз, Гакпо явно уступают, но берут количеством. О качестве той и этой полузащиты я вообще молчу. )
P.S. Но в том-то весь парадокс Ливерпуля. Сильнейший Арсенал мог проиграть тому проблемному Ливерпулю в прошлом сезоне, но вполне мог победить этот Ливерпуль более сильно выросший в качестве игры по сравнению с прошлым сезоном, но ещё далеко не пиковым когда они на равных рубились с МанСити несколько сезонов подряд.
Ответ на комментарий пользователя никКАНОНиР
Ник, вы меня запутали)))
Ник, вы меня запутали))) но скажу так: мы сыграли вничью с сильнейшим Ливером, на ваш взгляд, боязненно, но стали увереннее за счёт Райса и Кая.
Что по Каю, если смотреть на него как на Box-to-box, все сомнения отпадают, потому что роль 10ки уходит к Эдегору - разве не правда что при таком раскладе вопросы отпадают. Вдруг Микель именно так видит Хаверца, он же не сообщал.
Ответ на комментарий пользователя LordBendtner
Так я написал не про еду…
LordBendtner
Так я написал не про нашу команду, а про Ливерпуль.
Вы сказали, что тот Ливерпуль громивший Барселону с Месси в составе равняется по силе этому Ливерпулю-2023/24.
Цитирую: "Барселона, с Месси, 4 мяча пропустила и вылетела из ЛЧ"
Я возразил Вам, написав, что тот Ливерпуль (сезона 18/19) был сильнее по составу и по игре нынешнего,и привел в пример состав атаки того и этого Ливерпуля. Хотя поправлюсь, просмотрев тот состав. Нет, по составу с Ориги и Шакири не сильнее, но по игре - точно! Я думал тогда играли Салах,Фирмино,Мане, а в основе вышел лишь Мане, с Шакири и Ориги.
Извиняюсь, что не ясно и не корректно для понимания выразил свою мысль. Будем работать над этим🤔
Ответ на комментарий пользователя никКАНОНиР
Вообще, не так важно кто в…
Вообще, не так важно кто в составе, на Энфилде ты всегда в меньшинстве.
Ответ на комментарий пользователя LordBendtner
Смею с Вами согласиться! 👍
Смею с Вами согласиться! 👍
Ответ на комментарий пользователя LordBendtner
Вот полностью согласен с…
Вот полностью согласен с тобой! Ментальный прогресс значительный. Надеюсь, что в этом сезоне это позволит взять титул.
Чиз, спасибо за…
Чиз, спасибо за структурированные собранные воедино мысли (всех здешних комментаторов), но не задействует он Зину на других позициях и вот почему, в центре поля как второго выдвинутого вперед опорника из-за невысокого роста и прям скажем не выдающихся физических данных ему будет сложновато, а то и вообще не комфортно, его постоянно будут пытаться смять, а учитывая его так скажем нежную менталку, он поплывет, второе это использовать его на месте Джаки в прошлом/Хаверца, но тогда остаётся открытым вопрос ребрендинга Арсенала этого сезона с Райсом и Хаверцем, второго куда тогда девать? Ну и третье, перестраивать схему в построение в ромб когда Зине бы отдавалась вся левая часть, а Эдегор или Хаверц были бы вынуждены играть под нападающим, тоже не вариант, так что имеем то что имеем - старые надёжные как швейцарские часы наработки Пепа с Ламом и Киммихом, повторение Артетой лучшей схемы доминирования. )
P.S. Да и в 27 лет не поздновато-ли Зинченко переучиваться новой роли? Сколько лет в Сити, теперь в Арсенале, его использовали там его используют, хотя как по мне Саша немного не дотягивает, если мы говорим о лучших современных ложных фулбеков типа Канселу
Ответ на комментарий пользователя никКАНОНиР
Я тоже сомневаюсь, что Атета…
Я тоже сомневаюсь, что Атета начнет юзать Зину как хавбека. Но на самом деле ему переучиваться не нужно.
1) Зина в сборной Ураины играет как раз полузащитинка, бокс-ту-бокса или АПЗ,
2) Фактически ту же роль играет и в Арсенале в момент владения мячом,
Признает ли Артета, что Хаверц недотягивает до требуемого в Арсенале уровня АПЗ? Вот главный вопрос. Кай невероятно медленно соображает, а его техника и отсутствие скорости не позволяют ему делать Арсенал лучше.
На что медлителен (по высоким меркам, заложенным Венгером) был Джака, но на фоне Хаврца он - Озил + Фабрегас))
В игре с Ливером Хаверц первую передачу вперед отдал на 89-й минуте! Я думал, что ошибаюсь, что где-то пропустил его пасы вперед, но тут njuha подтвердил этот факт. Тоже засек))
Поэтому все эти открывания Хаверца нивелируются тем, что он делает с мячом, когда его принимает - он теряет темп атаки, сохраняет мяч (молодец!), соображает, что с ним делать, а потом делает стерильную передачу вместо обостряющей, развивающей атаку.
Может это только с Ливером было так заметно. Но тут и объяснение - под прессингом ситуации, когда надо думать и исполнять быстро, Кай ступорит и примает самые простые решения. А это уже признак класса.
Лично я считаю, что Зина мог бы дать Арсеналу импульс в атаке. Опять же с учетом сосперника можно варьировать игроками. Но это все во власти Артеты и его демонов)
Ответ на комментарий пользователя chees
Ну Зинченко в сборной и не…
Ну сборная Зинченко и не играет как Арсенал, а игроком такого класса сборная не может пренебрегать, тем более когда там дефицит креативных игроков. )
По Хаверцу. Да, в этой игре был не такой заметный, но и не выпадал из игры, вот положа руку на сердце, нисколечко... После приезда из сборной, что с ним сделал Нагельсмман, остаётся только догадываться, Арсенал получил игрока, который всей уверенностью и игрой доказывает свою состоятельность и класс, по мне он уже твердый игрок стартового состава. Да, согласен, он медлительный, но если заметите(с njuha), он почти всегда принимает единственно верное решение из множества вариантов, а это признак высокого интеллекта. (Жоржиньо тоже такой, разве он быстрый и быстро ориентируется, принимает решения? А ещё лучшим игроком сборной после ЧМ-2021 признавался). Да и как апгрейд Джаки он даёт куда больше вариативности и гибкости, более техничен, неуступчив в единоборствах, успешно цепляется за верховые мячи, борется внизу, отлично подыгрывает партнёрам, а с его уникальным набором качеств, атака Арсенала становится непредсказуемой и разнообразной, за что видимо он так понравился Микелю. Что надо еще подтянуть? Скорость точно не подтянешь, а вот технический и тактический арсенал вполне способен. Игрок очень умный и обучаемый, плюс всего 24 года, а вы ему ярлыки уже понавешивали. 🤦♂️
P. S. Томас Тухель о Кае Хаверце: «Я вижу игрока, в котором есть что-то от Денниса Бергкампа, Робина ван Перси или Димитара Бербатова».
Я считаю это комплиментом Каю. )
Ответ на комментарий пользователя chees
chees, у меня к Вам вопрос: …
chees, у меня к Вам вопрос: "Зачем Вы открыли эту ветку?":)) Я здесь недавно, и я в "самозабане". СпросИте, почему? Потому что я хотел здесь найти конструктивную дискуссию, грамотное толкование игры и общее понимание людей, что такое футбол, вообще, и какое место в нем занимает Арсенал и его игроки и тренеры, в частности; но не найдя ничего из перечисленного, я просто устранился от "активного функционирования"... На предыдущей ветке пару часов назад я написал об интересе Юве к Зинченко и пожелал, чтобы этот интерес был быстрее реализован - во имя "высшей справедливости"... Когда Зина играл в МС, на русскоязычном фан сайте команды частенько высказывались пожелания "сбагрить" куда-нибудь Зину. Сбагрили, как "неликвид" в Арсенал, вместе с Жезусом - еще с одним "неликвидом". И Арсенал, по какому-то волшебству, чуть не стал чемпионом АПЛ. И сейчас в гонке за первенство в АПЛ и в ЛЧ, чего, как помнится, давненько не было. А в МС за это время на месте Зины побывали Аки, Аканджа, какой-то то ли Девис, то ли Льюис, Гвардиол (за 50 с лишним лямов) и пр. А МС за неполных полсезона пропустил 20 голов, чего при Зине ни разу не было... И пошли на фан сайте причитания: зачем продали Зину; Гравдиола, ты ошибся - верни Зину (не вернёт - Пеп "не ошибается!"; он только пообещал, что впредь продаж в Арсенал не будет)...Это я к тому, что, если Зина уйдет, такой же скулеж начнется и на этом сайте. Поэтому, мной глубоко уважаемый chees, что-то кому-то здесь объяснить, что-то доказать, в чем-то убедить - пустая затея. Сочувствую Вам... 😉
Ответ на комментарий пользователя petunya.porosha
Не исключаю, что так и будет…
Не исключаю, что так и будет)
Джаку вон до предыдущего сезона все хотели сбагрить, кроме, кажется фан-Арсенала) А теперь даже я(!) его привожу в качестве примера)) Хотя относился к Граниту крайне скептически)
Такова природа людей - имея, не ценим, потерявши, плачем)
P.S. Признаюсь, что необъективен в отношении Зины и Жезуса, ибо считаю, что именно их приход сдвинул Арсенал с "мертвой точки". Их влияние на команду связываю не столько с их игровыми качествами, сколько с ментальными. Они придали команде уверенности, к которой приплюсовались и талант Эдегора, и зрелость Салиба, и кураж Рэмсдейла...
Зина играет потому что нет…
Зина играет потому что нет Томиясу и Тимбера, когда эти двое подлечаться Зинченко сядет на скамейку, а так да полностью согласен Зина - слабое звено! С ливером очень много ошибался да и в других матчах допуск на допуске, короче менять его надо.
Уайт тоже не нравится очень…
Уайт тоже не нравится очень долго думает, так медленно всё делает, взгляд потухший нет огня.
Интересно, а если бы…
Интересно, а если бы Зинченко был по национальности китаец и к Украине не имел отношения, он бы так же был защищаем тут? Не провал, а провалище Зинченко очевиден против Мо Салаха, нам очень и очень повезло в игре, опасность исходила регулярно, его страховали ЦЗ и только невезение мешало мерсисайдцам забить. По Кивиору, если честно, ничего не могу сказать, как по мне, он, пока уж точно, уровень АПЛ не тянет, что печально, как с тем же Холдингом, хороший парень, но просто не тянет. Выше по Бену критика звучит, он не суперпупертоп защитник, но выглядит и взаимодействует с Сака он здорово, регулярно забегает, неплохо обороняется, а что ещё тоебуется от ПЗ?
p.s. минусуйте сколько угодно, это мнение и мне за него не стыдно :)
Тут упоминают в связи с…
Тут упоминают в связи с Зинченко Томиясу. А я, когда речь об игроках типа Томи и Парти, а в прошлом - Вилшера и Ремзи, вспоминаю фразу из фильма, который видел ещё пацаном: вышел, украл, сел, вышел, украл, сел - круговорот жизни вора. Ну так вот, у упомянутых выше их профессиональный цикл я бы описал так: выздоровел, набрал форму, травмировался, выздоровел, набрал форму, травмировался. Так что Зина как был ложным левым вингбеком, так, скорее всего, и останется. А Тимбера ждёт противоположный фланг, и дело не только в том, что Уайт, как написали выше, играет с потухшими глазами, а в том, как он вообще играет. Когда нам забивал Макгин, он наблюдал за этим с большим интересом и совсем не потухшими глазами.
Ответ на комментарий пользователя Vance
Надеюсь, ты не перепутал с: …
Надеюсь, ты не перепутал с:
Украл, выпил, в тюрьму...
Ответ на комментарий пользователя LordBendtner
романтика...
романтика...
Ответ на комментарий пользователя Vance
Зануда ты персик
Зануда ты персик
xA90: - Зина 0,15 -…
xA90:
- Зина 0,15
- Томиясу 0,06
- Хаверц 0,09
Томиясу вместо Зины - это сугубо защитный вариант игры, Арсенал так не играет. А что бывает, когда команда отказывается от своего стиля, подстраиваясь под соперника - спросите у Пепа, каждый раз Сити влетал по полной, последний раз совсем недавно, когда в старте вышли 6 (ШЕСТЬ) защитников.
Любому защитнику сложно…
Любому защитнику сложно играть против Салаха!
P.S.
Хочу увидеть за решеткой Говарда Уэбба, Майка Дина, Пола Тирни и Мартина Аткинсона.
не умеет. весной он и привез…
не умеет. весной он и привез два поражения команде, Артетта как слепой