08.01.2025

Чарльз Уоттс: «Команда Артеты могла бы играть часами, но так и не забила бы»

Хаверц

 

Британский спортивный журналист из Football.London Чарльз Уоттс оценил слабые места «Арсенала» через призму вчерашнего полуфинала:

«Если когда-нибудь была игра, которая ясно показала бы, что «Арсенал» должен сделать на трансферном рынке до конца месяца, то это та, которую мы наблюдали прошлой ночью.

По количеству моментов это была игра, которую «Арсенал» должен был выигрывать. Причем довольно уверенно. Но в итоге они проиграли и сделали это без особого сопротивления. Почему? Потому что команда Микеля Артеты, которая тратила моменты, могла бы играть часами, но так и не забила бы ни одного из множества шансов, которые выпали ей в первом полуфинальном матче Кубка лиги. В то время как «Ньюкасл», и особенно Александр Исак, дали им урок по реализации.

1

После поражения Артета пожаловался на расточительность своей команды:

«Если посмотреть на то, что создали обе команды, то это не тот счет, который отражает ход матча. Но реальность такова, что они были невероятно эффективными с теми моментами, которые у них были, а мы – нет».

Факт в том, что это не новость. Это история всего сезона для «Арсенала». Да, они забивают много голов и имеют несколько крупных побед. Но также есть 13 матчей во всех турнирах, в которых они забили только один гол или вообще не отметились. 13 игр из 30 – почти половина.

Это просто недостаточно хорошо и это явно указывает на неэффективность состава. Команде явно не хватает игроков с «убийственным инстинктом» в штрафной. У «Ньюкасла» есть такой игрок – Исак. У «Арсенала» такого нет. Все так просто. Исак показал всем, чего именно не хватает «Арсеналу», и это невозможно игнорировать.

По данным Opta, «Арсенал» завершил первый полуфинальный матч с 3.12 xG – это самый высокий показатель, который любая команда АПЛ показала в этом сезоне в игре, в которой ей не удалось забить. Проще говоря, если бы в составе «Арсенала» вчера был Исак, они бы уже были на шаг от финала. Вместо этого они рискуют болезненно вылететь из полуфинала и получить очередные вопросы о том, почему они не усилили атаку.

Необходимость хотя бы одного нового атакующего игрока очевидна для всех. И если они не найдут его в январском трансферном окне, трудно представить, что «Арсенал» сможет выиграть какой-либо из трофеев, на которые они еще сохраняют шансы. В крупных матчах нужно быть хладнокровным в решающие моменты. Если нет – останешься ни с чем.

«Арсенал» рискнул летом, когда решил не тратить деньги на усиление атаки. Когда Шешко отказал им, у них было достаточно времени, чтобы рассмотреть другие варианты, но они решили оставить средства и снова попытаться начать сезон с тем, что имели, если не считать аренду Рахима Стерлинга в последний момент. Этот риск явно не оправдался.

Впереди три недели январского трансферного окна, и у них есть шанс исправить ошибки лета. Если они не воспользуются этим шансом, трудно представить, что у них будет достаточно ресурсов, чтобы победить в любом из турниров, на которые они еще рассчитывают».

Автор:
chees

Комментарий

Бла Бла Бла 09.01.2025 01:04

Вверх
+8/-10
Вниз

Миссинг ты вродебы писал что мол типо люди адекватные(Артета любы)поэтому с нами и не спорят а сам потом чепуху пишешь после моего же ответа тебе на твою же приподнесенную статистику

 

"Я ж тебе сказал, не рви жопу, я твой ломаный русский не хочу читать. Тебе на твоём родном написать?"

 

За жопу мою не волнуйся она у меня такая же стальная как и мои яйца!!!

 

Нормальные фанаты мы и поддерживаем свою любимую команду уже много лет и дело было бы в трофеях и хвастаться перед друзьями давно бы переключились на Мадридский Реал или МС

 

Но как видишь мы долго лет и тут с Арсеналом

 

Чем учить мне здесь русский язык хотя мы не в летературной теме тут общаемся и не в библиотеке, а на фанатском сайте где люди  и без граматики могут понять суть разговора...

 

Ну а если вы(фанаты артеты а не Арсенала)включаете тормоза и не допираете то это ваша проблема!!!

 

Так как мы тут любим свой клуб за которого фанатеем долгие годы и видими что психопатныф физрук который в первую очередь избавился от авторитетных игроков клуба у которых и карьера была успешная чем у него и блат в клубе, а потом подстроил и потратив уйму денег купил игроков под себя, не может показывать толком нечего и колечит может быть самый сильный наш состав после непобедимых

 

Извени но мы не столько дебилы чтоб как фанаты закрыть на это глаз и сказать эх что будет то будет

 

 

Это ты представь что  твой самый близкий человек сел на наркоту и ты закрываешь на это глаза так как он твой близкий, а после того как он превтратится в конченного чучело поверь тогда даже и тебе он не понадобивается и ты тоже наложишь на него хер...а виноватым будешь ты и остальные близкие этого человека за то что вовремя не увидели и не приняли меры!!!

MissingHenry 09.01.2025 04:55

Ответ на комментарий пользователя Бла Бла Бла

Вверх
+14/-6
Вниз

Вот, кстати,  ещё одна ошибка. Ладно, на русском ты пишешь так себе, так у тебя ещё и с восприятием беда. Кто тут и где написал, что Артета - легенда, давайте ему памятник поставим? А у тебя вся писанина вокруг этого вертится. Есть цифры и факты,  я их указал раньше, вы их игнорируете. Все аргументы - Артета тупой физрук, а в клубе блат, игра не нравится. Вот только года 4 назад вы о нынешних результатах и не мечтали, максимум игра в ЛЧ, и то не факт. А теперь второе место, команда среди лидеров в ЛЧ, и это при потере ключевого Эдегора на месяц с копейками и травмах в защите - и всё равно одна и та же шарманка

Яртанбас 09.01.2025 23:46

Ответ на комментарий пользователя MissingHenry

Вверх
+1/-0
Вниз

Мисинг, ты не прав. "года 4 назад вы о нынешних результатах и не мечтали, максимум игра в ЛЧ".

 

Потому что ожидать большего в доартетовские времена с имеющимся на тот момент составом и не стоило. Даже от Артеты первые годы многого мы и не требовали, называли "котом в мешке", "посмотрим-поглядим" и т.д.

 

Сейчас пошел шестой год (!), у Арсенала лучший состав в АПЛ на текущий момент, Арсенал потратил на трансферы за последние 5 лет больше всех в АПЛ. И ты предлагаешь не ожидать большего, чем второе место? Ты предлагаешь искать оправдание тупейшим выходкам Артеты?

 

Биться за четвертое место с теми составом/ресурсами, что были у Венгера и Эмери, куда почетнее, чем довольствоваться из года в год имеющимися "достижениями" Артеты. Любой среднестатистический тренер при прочих равных даст больший результат, чем Артета.

 

Лишившись одного из игроков основы сыпется ВСЯ игра команды в момент. Почему? Да потому что Артета не тренер, а тупой физрук. Де Брюйне в прошлом сезоне 40 матчей провел в лазарете, но это не помешало Сити стать чемпионом. Лавка у них шире? Ок, а кто Смит-Роу задвинул в темный угол, а затем и сбагрил? 

 

Можно много проводить параллелей, спорить... Только одно остается неизменным - чемпионства с Артетой как не было, так и не будет.

 

valyok22 09.01.2025 03:35

Вверх
+14/-7
Вниз

Бедные хейтеры Артеты, ждали 12-14 матчей пока команда за которую они болеют проиграет. Слотта тоже теперь из Ливерпуля гнать? И Флика? Почетино им подавай, который с 40 игроками в Челси долго не задержался. В этом сезоне даже комменты читать не хочется. Идиоты с 1-й комментарием и хейтеры с флудом. Видимо засланные казачки от петушарни и пенсов.

Iskandar_Forever 09.01.2025 12:39

Ответ на комментарий пользователя valyok22

Вверх
+9/-4
Вниз

1. “Хейтеры ждали 12-14 матчей, чтобы команда проиграла”

Если ты считаешь, что адекватная критика команды или тренера это "хейт", то, возможно, ты слишком далек от реального анализа футбола. Болельщики оценивают не только победы, но и ошибки. Артета не неприкосновенный идол, а наёмный специалист, которого, как любого, можно подвергнуть объективной оценке.

Ждать 12-14 матчей? Да болельщики ждали 5 лет, чтобы команда начала стабильно выигрывать трофеи, а не просто переписывать внутренние рекорды. Это не хейт это реализм.

2. “Слотта, Флика и других тоже гнать?”

Ты пытаешься увести тему, сравнивая несравнимое. Что общего у Артеты и Флика? Один за два года выиграл всё с "Баварией", включая Лигу чемпионов, а другой за пять лет потратил почти миллиард и максимум, что смог — второе место в АПЛ. Серьёзно?

Почетино   другой пример: у него, как минимум, есть финал ЛЧ с "Тоттенхэмом", чего Артета пока и близко не добился. Если ты считаешь, что все критики хотят заменить Артету на кого-то другого, то ты просто не понимаешь футбольного контекста.

3. “Комменты читать не хочется, идиоты и хейтеры”

 Если ты называешь людей "идиотами" только потому, что их мнение не совпадает с твоим, то, вероятно, проблема не в комментаторах, а в твоём умении воспринимать чужую точку зрения. Ты не обсуждаешь, ты оскорбляешь  это слабая позиция.

 Люди имеют право обсуждать ошибки, потому что они болеют за клуб, который имеет огромные ресурсы, а не реализует их. Твоя агрессия вместо аргументов только подчеркивает отсутствие фактов.

4. “Засланные казачки, петушарня и пенсы”

Серьёзно? Тебе не кажется, что ты скатился в личные оскорбления, потому что не можешь предоставить объективную защиту Артеты? Когда заканчиваются аргументы, начинаются такие обвинения.

Если ты пытаешься защищать "Арсенал", то почему выглядишь, как ребёнок, который кидается на любого несогласного? Такой стиль общения больше вредит репутации клуба и его болельщиков, чем помогает.

5. “Этот сезон плохой, но виноваты все, кроме Артеты”

Ты не способен объективно взглянуть на ситуацию. Тренер отвечает за результаты как хорошие, так и плохие. Если у команды проблемы, Артета должен быть первым, кто подставляет плечо под критику, а не прятаться за обвинениями в "хейте".

Игнорировать трансферные ошибки, тактическую предсказуемость и отсутствие трофеев это фанатизм, а не поддержка. Настоящие болельщики хотят улучшений, а не слепого следования за тренером.

Общий вывод

Твой ответ  это набор эмоциональных выпадов, оскорблений и попыток отвлечь внимание от сути. Если ты действительно болеешь за "Арсенал", то вместо обзывательств и обвинений в "хейте" лучше признай слабые места команды и тренера. Это не сделает тебя "хейтером", это сделает тебя разумным болельщиком, который хочет видеть клуб успешным.

Но пока ты кидаешься словами вроде "петушарня" и "пенсы", ты не выглядишь защитником Артеты. Ты выглядишь человеком, который не способен справляться с критикой, даже если она оправдана.

valyok22 09.01.2025 15:39

Ответ на комментарий пользователя Iskandar_Forever

Вверх
+2/-8
Вниз

1. Ты на сайте только вчера? Не видел какие тут комментарии после каждой неудачи команды? Не все их можно назвать реальным анализом, а именно хейтом. Я написал что Артета неприкасаем? Хотя Артета-тренер мне больше нравится, чем Артета-игрок и я тоже критиковал его когда он Рамсдейла посадил на банку вместо Райи. Ждут 5 лет? Я жду больше 20 лет и знаю каким был Арсенал все эти годы, поверь, это не худшая версия и у нее есть пока будущее с Артетой. Различить хейт и реальность я способен, спасибо за беспокойство.

2. Слота я привел в пример потому что Ливер везде первый и в ЛЧ и АПЛ, а вчера слили кризисному Тоттенхему, но наврядли фаны Ливерпуля после каждой неудачи хейтят своего тренера. Почеттино вышел в финал ЛЧ, это какое-то звание или награда? И он становится лучше Артеты сразу? А ну да я не разбираюсь в футболе как тебе угодно.

3. Писать под каждой статьей "Это 1й комментарии" ты как это назовешь? Для меня идиотизм. Я не называл идиотами тех у кого другое мнение, если ты не понял. Сколько людей столько мнений. Просто тут сайт фанатов Арсенала, а не наоборот.

4. Репутация клуба? Вот тут мне смешно. Материться и хейтить команду-это анализ и указывание на ошибки. А назвать Тоттенхэм петушками, а Челси- пенсами, имидж клуба??

5. Ты теперь за меня додумываешь? Тебе же люди написали и ответили, Mising Henry перечитай ответы его. За меня говорить и отвечать не надо.

Признаю немного написал эмоционально, потому что накипело и заметь я пишу без мата, как некоторые хейтеры Артеты. Я не за Артету или Кронке, я за Арсенал.

Напоследок извини, но не тебе судить болею я за Арсенал или нет.

Iskandar_Forever 09.01.2025 17:34

Ответ на комментарий пользователя valyok22

Вверх
+4/-0
Вниз

Valyok22- Слушай, я понимаю твоё возмущение, но давай разберём спокойно .Ты говоришь, что после каждой неудачи команды тут один сплошной хейт. Но где ты видел, чтобы все молчали, если команда ошибается? Это футбол, люди эмоциональны, и критика  нормальная часть обсуждений. Проблема не в том, что кто-то говорит что-то плохое, а в том, что это чаще воспринимается как хейт, чем как желание указать на слабые места.Теперь про Слотта и Ливерпуль. Да, Ливерпуль тоже ошибается, но разница в том, что у них за спиной есть трофеи Клоппа. Поэтому даже если они сливают матчи, фанаты видят перспективу, а не бесконечный процесс строительства. У "Арсенала" под Артетой пока таких заслуг нет, только ожидания. И давай не будем обесценивать финал ЛЧ у Почеттино  для "Тоттенхэма" это был исторический момент. Это не делает его "лучше Артеты", но даёт повод сравнивать их достижения. Если человек выражает своё мнение, даже критикует, это его право. А сайт фанатов "Арсенала" не означает, что все обязаны слепо поддерживать команду. Критика  это часть любви к клубу. Не нравится? Игнорируй. Но не надо переходить на личности.Твои слова про имидж клуба и ругательства. Да, хейт и маты это плохо, с этим никто не спорит. Но ты сам признаёшь, что написал эмоционально, накипело. Так вот, это не оправдание. Люди матерятся и обзывают соперников это тоже эмоции, только в другой форме. Ты же сам не хочешь, чтобы твои слова назвали идиотизмом, правда?Ну и последнее. Я не додумываю за тебя. Ты сам всё прекрасно выразил. Ты не за Артету, ты за "Арсенал" это замечательно. Так и будь за клуб, а не против людей, которые думают иначе. У каждого своя правда, и если хочешь её доказать, делай это аргументами, а не нападками.

MissingHenry 09.01.2025 10:00

Ответ на комментарий пользователя Iskandar_Forever

Вверх
+9/-8
Вниз

Ну погнали предметно) Артета потратил огромное количество денег на защитников (Уайт, Салиба, Кивиор) и полузащитников (Райс, Хаверц), при этом игнорируя очевидные проблемы в атаке. Вместо того чтобы купить топового центрального нападающего, он продолжает укреплять защиту, которая уже достаточно качественная.

Это очень спорно. Очевидно, Артете больше нравится, когда команда не слишком зависит от одного игрока с точки зрения голов, и предпочитает, чтобы голы распределялись среди разных игроков. В этом есть смысл, так как топовый центрфорвард – это хорошо, вот только он может травмироваться или быть не в форме, и привет – вон, типа Холанда.

Покупка "сбитых летчиков" – это тоже очень спорно. Зинченко, Жезус, Хаверц и другие – игроки, которых отпустили топ-клубы. Артета собрал у себя "остатки" других команд, не способные стать лидерами. Почему "Арсенал" постоянно забирает игроков, которые уже доказали, что не подходят для топ-уровня в других клубах?

И в истории «Арсенала», и других клубов были случаи, когда игрок с переходом в новую команду реанимировал карьеру – это и Анри. И Салах, между прочим. Зине с Жезусом просто не везет с травматичностью, а Хаверц вообще лучший бомбардир команды в сезоне, если что.  Эдегор тоже не подошел для топ-уровня в других клубах?

Проблема с интеграцией игроков: Большинство игроков, купленных Артетой, не раскрывают свой потенциал. Хаверц — яркий пример провала, а Троссард и Мартинелли либо деградируют, либо застревают в развитии. 

Это тоже странно звучит. У Хаверца огромный объем черновой работы, при этом, как я уже писал, лучший бомбардир команды, даже без пенальти, в отличие от Сака. Троссар – джокер, который среди лидеров АПЛ по голам при выходах на замену. И Артета не покупал Мартинелли, если что, он пришел только в декабре 2019 года. Салиба, Мага - тоже не раскрыли потенциал? Где тут большинство? 

Тактическая однообразность. Отсутствие вариативности: Артета использует одну и ту же тактическую схему, независимо от соперника. Это делает "Арсенал" предсказуемым и легким для нейтрализации. Неспособность адаптироваться к стилю соперника – одна из главных причин провалов в ключевых матчах.

По тактике можно спорить бесконечно, и это при том, что половина команд точно играет против Арсенала низким блоком. Ну это ладно, я просто спрошу, это какие ключевые матчи и провалы имеются в виду?

Беззубая атака: Команда создаёт моменты, но не реализует их. Нет игрока, способного брать игру на себя в сложных ситуациях. В таких условиях любые трофеи кажутся недостижимыми. Это странно читать, так как про забитые голы я уже писал – почти 2 за матч в АПЛ, в том числе по 2 – Ливеру и Сити.

Ставка на "систему", а не индивидуальности: Артета пытается построить идеальную систему, но забывает, что футбол выигрывают яркие личности. Даже лучшие тактики нуждаются в игроках, которые могут решить матч в одиночку. - в команде есть яркие личности вроде Эдегора и Сака, это звезды мирового уровня. Не всем играть на рояле, кто-то должен его таскать. 

Результаты за пять лет Отсутствие прогресса: Кубок Англии в первый год – единственное достижение Артеты. С тех пор клуб так и не приблизился к выигрышу АПЛ или серьёзной кампании в Лиге чемпионов. Любой другой тренер при таких расходах и отсутствии успехов уже давно бы потерял свою работу.

Прогресс не только в трофеях измеряется. По итогам прошлого года команда переписала кучу собственных рекордов. Я уж не говорю про Лигу чемпионов, куда мы только в прошлом году вернулись. Это не прогресс?  

Отговорки и оправдания: Артета постоянно говорит о "строительстве команды", но сколько времени ещё потребуется? Болельщики устали ждать, а конкуренты не стоят на месте.

Когда в последний раз он говорил о строительстве команды?) я все прессухи смотрю, не припомню – и уж точно не постоянно

 

И что по итогу? Одни притягивания за уши? Я не то что Артету нахваливаю, понятно, что можно и лучше. 

Iskandar_Forever 09.01.2025 11:27

Ответ на комментарий пользователя MissingHenry

Вверх
+7/-7
Вниз

1. Укрепление защиты вместо нападения

Артета строит команду, которая не зависит от одного бомбардира. Топ-нападающий, как Холанд, может травмироваться, и тогда команда окажется в кризисе.

"Арсенал" забил 88 голов в сезоне 2022/23, распределив их среди многих игроков (Сака – 14, Мартинелли – 15, Эдегор – 15). Это подтверждает идею Артеты о голах от разных игроков, но это не решает проблему реализации в критических матчах.

Для сравнения, "Манчестер Сити" с Холандом (36 голов за сезон) выиграл АПЛ, показывая, что ставка на топ-нападающего может быть результативной. У "Арсенала" был шанс, но отсутствие игрока уровня топ-центра могло повлиять на потерю чемпионства.

Вывод: Стратегия распределения голов работает в большинстве случаев, но в ключевые моменты матча нужен лидер, способный решать сложные эпизоды. У "Арсенала" такого игрока пока нет.

2. Покупка "сбитых летчиков"

Игроки вроде Зинченко и Жезуса были успешны до травм. Хаверц – лучший бомбардир, а Эдегор, отпущенный "Реалом", стал звездой.

Зинченко пропустил 12 матчей из-за травм в сезоне 2022/23. Его игра полезна, но травматичность снижает общий вклад.

Хаверц (сезон 2023/24) в 19 матчах забил 3 гола и отдал 1 ассист. Даже если учитывать черновую работу, этого недостаточно для атакующего игрока.

Эдегор действительно преобразился в "Арсенале", став лидером и креативным мозгом команды. Он – один из примеров удачных трансферов.

Вывод: Ставка на игроков с потенциалом восстановления карьеры работает не всегда. Эдегор – исключения, но примеры Хаверца или Зинченко подтверждают, что риски травматичности и недостаточной адаптации остаются.

3. Проблемы с интеграцией игроков

Хаверц делает черновую работу, Троссард – суперджокер, а Мартинелли пришел до Артеты.

Хаверц не соответствует ожиданиям для игрока, купленного за 65 миллионов фунтов. Черновая работа важна, но от него ждут большего как от атакующего полузащитника.

Троссард – действительно результативен как игрок ротации, но это не компенсирует общую проблему отсутствия стабильного финишера в составе.

Мартинелли действительно не трансфер Артеты, но его развитие в последние сезоны напрямую связано с тренерским штабом. Сезон 2022/23 – лучший в его карьере.

Вывод: Проблемы с интеграцией есть у конкретных игроков (Хаверц), но не у всех. Артета явно умеет развивать определенные таланты (Салиба, Эдегор), но это не универсальное правило.

4. Тактическая однообразность

Какие ключевые матчи? Половина команд играет против "Арсенала" низким блоком.

Пример ключевых провалов: ничья с "Ливерпулем" (2:2), поражение от "Сити" (4:1) в сезоне 2022/23. В этих играх "Арсенал" терял очки из-за тактической неспособности адаптироваться к давлению соперника.

"Низкий блок" действительно вызывает трудности, но это общая проблема многих топ-команд. Разница в том, что "Арсенал" редко использует неожиданные изменения в схеме, чтобы взломать оборону (например, не задействует второго форварда или альтернативный стиль).

Вывод: Тактика Артеты работает на длинной дистанции, но предсказуемость мешает в решающих матчах.

5. Беззубая атака

2 гола в среднем за матч, включая "Ливерпуль" и "Сити". Это не беззубость.

Забивать много против слабых соперников – это хорошо, но проблема "Арсенала" в том, что в ключевых моментах они теряют концентрацию. Например, 4 поражения и 6 ничьих в сезоне 2022/23 стоили клубу титула.

"Ливерпуль" (2:2): потеря двухочкового преимущества в моменте, где требовалась игровая зрелость и умение добивать.

Вывод: Общая статистика голов не отменяет проблемы с реализацией в сложных и важных матчах.

6. Результаты за пять лет

Прогресс – это не только трофеи. Команда побила много рекордов.

Прогресс действительно виден: "Арсенал" занял 2-е место в АПЛ в сезоне 2022/23, впервые с 2015/16 года.

Но отсутствие трофеев с 2020 года ставит под сомнение возможность команды бороться за титулы на равных с другими топ-клубами. Рекорды хороши, но титулы важнее.

Вывод: Прогресс в показателях очевиден, но его недостаточно для клуба, который потратил почти миллиард фунтов за 5 лет.

Общий вывод

Большинство  аргументов справедливы, но они не опровергают критические моменты. Артета действительно улучшил "Арсенал", но его трансферная стратегия, тактическая гибкость и реализация моментов в ключевых матчах остаются зонами для улучшения. "Арсенал" близок к успеху, но пока не является топ-клубом, способным стабильно выигрывать титулы.

MissingHenry 09.01.2025 12:15

Ответ на комментарий пользователя Iskandar_Forever

Вверх
+3/-5
Вниз

Ну теперь более или менее можно согласиться) об остальном есть смысл беседовать по итогам сезона

Vance 09.01.2025 12:55

Ответ на комментарий пользователя MissingHenry

Вверх
+7/-4
Вниз

Согласен. И формулировки будут куда более жёсткими - что в одну, что в другую сторону. В зависимости от итогов сезона, разумеется.

Vance 09.01.2025 12:46

Ответ на комментарий пользователя Iskandar_Forever

Вверх
+7/-4
Вниз

Салиба здесь никаким боком. Не Артета его покупал, не Артета его развивал. Парень был куплен при Эмери (не уверен, что Унаи об этом знал - 4-кратного обладателя ЛЕ в Арсенале держали в чёрном теле) и 3 года провёл в арендах, из них 2.5 года - при Артете, который его в упор видеть не желал. И на 3-й год в этих самых арендах, играя за Марсель, стал, если не ошибаюсь, лучшим защитником Лиги 1 по итогу сезона 21/22, и только после этого и с большим скрипом оказался в Арсенале. В лице Салиба Артета получил готовый к употреблению высококачественный продукт, если так можно сказать.

MissingHenry 09.01.2025 13:11

Ответ на комментарий пользователя Vance

Вверх
+5/-9
Вниз

ой, ладно) тебя послушать, так он просто приехал и получил место в основном составе, сформировал отличную связку с Магой и стал ключевым игроком обороны. Конечно, он сыроват был для АПЛ поначалу, а после полноценной предсезонки уже заиграл

Бла Бла Бла 09.01.2025 13:36

Ответ на комментарий пользователя MissingHenry

Вверх
+5/-4
Вниз

Как пришел он не был сырым в АПЛ , он был сырым в паре с Магой, так как не было общего языка на котором они могли бы говорить , а после того как научился начали нормально уже понимать друг друга

Артемий-Ars 09.01.2025 14:47

Ответ на комментарий пользователя Бла Бла Бла

Вверх
+0/-4
Вниз

О каком языке ты говоришь? Как минимум на французском они могли общаться в то время, т. к. Мага играл во Франции. Если же брать Салиба, то французы в большинстве своём разговаривают на английском, так что и на нем они спокойно могли общаться. 

Артемий-Ars 09.01.2025 20:14

Ответ на комментарий пользователя Бла Бла Бла

Вверх
+0/-1
Вниз

Это они тебе сами рассказывали? 😁Просто странно как то, Мага года 3 находился в структуре Лилля, и ВООБЩЕ не знает французского. Салиба хоть на нем разговаривает? 😂 Вильяма видимо в аренды домой для этого и отправляли, что бы он английский учил, а не опыта в игре набирался, играть он и так умел!))) 

Бла Бла Бла 09.01.2025 13:39

Ответ на комментарий пользователя MissingHenry

Вверх
+5/-2
Вниз

Да и если взять трансферов вашего гения которое обошлось почти в миллиард а выбирал и всех он сам, так это полный провал так как за такую сумму можно было бы сделать гораздо больше чем у нас есть

 

LordBendtner 09.01.2025 15:20

Ответ на комментарий пользователя Бла Бла Бла

Вверх
+5/-3
Вниз

Babayev, не тратьте время на админа компьютерного клуба. Он провоцировал вас, чтобы забанить снова. Благо вы не поддались. Но он так и ждёт осечки, видно же живёт этим - всю ночь не спал и всё утро, выжидает сидит, но будет всё отрицать.

MissingHenry 09.01.2025 17:06

Ответ на комментарий пользователя LordBendtner

Вверх
+2/-4
Вниз

еще один сторонник теории заговоров) вообще я ему открыл возможность заново зарегистрироваться после долгого бана, этакий рождественский подарок в надежде на лучшее. И вчера он наболтал достаточно - но, как видим, всё еще с нами. Поэтому стоит подумать головой, прежде чем открывать ротик 

LordBendtner 09.01.2025 20:11

Ответ на комментарий пользователя MissingHenry

Вверх
+2/-2
Вниз

Так это же вы его и забанили несправедливо. Просто совесть замучила. И как я и сказал "будет всё отрицать". 😂

Artem23 09.01.2025 18:03

Ответ на комментарий пользователя MissingHenry

Вверх
+2/-2
Вниз

Миссинг, Салиба не был выбором в пару к Маге, Была связка Бен-Мага, и когда пришло время Бену играть справа, вот и открылась дверь для Салиба, и он свой шанс не упустил. Не помню где, но читал что после последней аренды, Салиба дал указание агентам искать себе клуб где будет играть в основе постоянно и дал знать об этом Арсеналу, были тогда претенденты в лице ПСЖ и вроде Баварии, и слава Богу, либо Артета сам понял или ему подсказали что такой актив не должен уйти задарма. Так я хочу сказать что Артета знал и о проблемах и Зины и Жезуса и если я еще приход Жезуса еще как то понимал, но Зинченко ни как не уровень Топа и после Арсенала ( надеюсь в это ТО) он ни когда не окажется ни в одном престижном клубе, может будет Фенербахче или Ф(В)ольсбург или какая нибудь Фьерентина, но не более. Так же и Жезус, потолок будет Атлетико Мадрид (был слушок), и это как раз тоже показатель об уровне развития игроков в клубе и в частности Артеты, 

В последнем матче был момент, показали Артету в окружении двух помощников, и по виду очень жарко дискутировали, так вид у Артеты был такой потерянный и у меня сложилось впечатление что он и вовсе не авторитет для своего ТШ.

MissingHenry 09.01.2025 18:51

Ответ на комментарий пользователя Artem23

Вверх
+2/-3
Вниз

Ну так это логичный шаг - зная об универсализме Бена и зная потенциал Вилли, интегрировать их в одну схему, пусть и не сразу, а после того, как Салиба интегрируется в команду и научится играть в Англии. Я в курсе новостей относительно планов Салиба свалить, но вряд ли стоит сомневаться в том, что именно Артета убедил его остаться в клубе, ну и потом подписать новый контракт. Не займись Артета этим вопросом, не было бы ни Салиба, ни ключевой для клуба связки. кстати, определенный риск был - тогда никто не знал, как Салиба будет играть в Англии

 

А что происходит на бровке - ну надо делать скидочку на эмоции. Вон Пепа показывали после очередной неудачи, по-человечески жалко человека, даже нос себе поцарапал

Artem23 09.01.2025 19:43

Ответ на комментарий пользователя MissingHenry

Вверх
+3/-1
Вниз

Конечно, Каталонцы может более вспыльчивы, да и я уже привык что молодые тренера более пылки на бровке, надеюсь с годами у него это пройдет, негоже все таки тренеру быть таким неконтролируемым, или даже итальянцы, но лично мне на бровке не хватает тренера одетого в костюм, да и игроки вроде в костюмах уже на матчах не являются ,а ранее это было обязательным вроде бы, при Венгере, это было подчеркивало элегантность клуба в целом, где все это.... 

Конечно может это мои придирки, ведь все вольны ходить в чем угодно, но все же считаю дресс код должен быть.

kanodziqoro 09.01.2025 20:59

Ответ на комментарий пользователя MissingHenry

Вверх
+0/-0
Вниз

Вы многое правильно написали.

Но при этом от всего этого анализа ощущение чего-то посередине. Не хорошо и не плохо. 

В этом и проблема Арсенала последних лет (не только при Артете, но и при Эмери и Венгере) неспособность взять максимум , с синдромом "вечно второго, третьего или четвёртого " .

Надеюсь Артета разломает эту карму. Но терпеть это дальше с ним ещё несколько лет не хочется.

LordBendtner 09.01.2025 09:55

Вверх
+6/-9
Вниз

Может у Артеты, как и у Гвардиолы, какие то личные проблемы с нападающими?))
Это'о, Ибрагимович, Манджукич, Агуэро - у лысого (эти четверо Пепа на*уй посылали); Аубамеянг - у Микеля (этот нигер предателем стал пока мать хоронил).
Эти двое, как полузащитники, как мяч доставить в штрафную знают, а как положить в сетку пытаются учить мастеров - возможно это им и не нравится.

Бла Бла Бла 09.01.2025 13:49

Вверх
+7/-5
Вниз

А статистика как вы говорите что Артета вывел нас на новый уровень и тд...Так это не Артета сделал, мы и так были изначально топ клубом и были на уровне, а потраченный миллиард помог клубу вернуться в ЛЧ, да и если вы счиатаете это успехом нах гнали Венгера , аут ему орали, человек 20 лет вас в ЛЧ вывозил регулярно причем почти без затрат....Сядьте подсчитайте трансферы Венгера в течения 20 лет то не ушло столько сколько тратил Артета за 5 лет...

А статистика Венгер за счет своего профессионализма принес и чашки и держал клуб на планке, а Артета за 5 лет за счет бабла болтается на одном и том же месте !!!!

Статисттка это 5 лет потраченный миллиард= 1 КАЛ и то за счет Абумы...

 

А как он слил Абуму и Озила это было вообще гнилым поступком...

 

Кэпа он сломал за то что опаздал всего лишь на пару часов причем зная за что он ходил и вместо того что стать ему моральной помощью причем тогда кэп еще и с девушкой своей если не ошибаюсь растался...А артета не смог стать не моральной поддержкой так еще и хуже сломал игрока своей истерикой...

 

 

А Озиля вообще типо загубили за то что тот отказался на понижение зарплаты во время пандемии...Он ответил все верно и сказал что он в одиночку больше помогает бедным !!!

Артемий-Ars 09.01.2025 15:14

Ответ на комментарий пользователя Бла Бла Бла

Вверх
+3/-6
Вниз

 топ клубом и были на уровне

На уровне чего, 5 места? Лично я был против ухода Венгер, и расстались с ним не красиво. Но игра и результаты последних его сезонав, требовали каких то действий, да и сам футбол ни чем не отличался от сегодняшнего, хоккей в большинстве у чужой штрафной и проблемы с реализацией. С Аубай соглашусь на половину, т. к. он сдал после продления контракта, а Озил реально был тенью самого себя последние сезоны, и растворился в большинстве матчей. 

Бла Бла Бла 09.01.2025 16:43

Ответ на комментарий пользователя Артемий-Ars

Вверх
+4/-1
Вниз

На уровне 5 ого места мы стали в последние годы Венгера , так как вот тогда нужны были вливания в команду но они не произашли, думаешь Венгер хотел поменять Санчеса на Генрика? Нет конечно же но наши аукционеры не хотели не вливать а также и не давать большие зарплаты тем кому это было положено, поэтому и сопляки которые выросли в топа при Венгере решались уходить за баблом 

Бла Бла Бла 09.01.2025 16:45

Ответ на комментарий пользователя Артемий-Ars

Вверх
+5/-3
Вниз

А игра и результаты Артеты я так смотрю прям вас устраивает...

Да КОМАНДА ИГРАЛА ГОРАЗДО ЛУДШЕ ПРИ ДОХЛОМ ВЕНГЕРЕ ЧЕМ ЩАС!!!

Артемий-Ars 09.01.2025 20:04

Ответ на комментарий пользователя Бла Бла Бла

Вверх
+0/-1
Вниз

Игра не всегда, а результаты говорят сами за себя, на второе место, мы не подымались с 17 года

Бла Бла Бла 09.01.2025 13:54

Вверх
+3/-6
Вниз

Ваша статистика в количевстве голах забитых и пропущенных наша статистика 1900+ дней и ноль терпения после этого , этот дуралей просто крыса шейхов которого нам подкинули и он им в благо и в знак придания сдал две чашки АПЛ причем подряд...

Уберите эту истеричку с бровки нашей и все будет чики би бором!!!Хоть если Фаму из физрука на бровку поставить думаю даст большего нашем парням!!!

petunya.porosha 09.01.2025 15:27

Вверх
+6/-9
Вниз

MissingHenry,

Меня восхищает Ваш оптимизм - Вы верите, что их можно в чем-то убедить. Зря! Столько времени (почти два года) из ветку в ветку - об одном и том же: "Артету - аут!" (Это, если мягко). Они все "знают": кого продать, кого купить, кого поставить слева, кого - справа, кого на кого заменить и на какой минуте... Я здесь раньше писал про эффект Дайннинга - Крюгера (об уровне компетенции). Ноль внимания! Еще писал, что никто из них и не подумал бы подсказывать, например, Бену Карсону и Коновалову, как разделить "сиамских близнецов"; Шумакову, как произвести трансплантацию какого-то органу человеку; как посадить "Боинг-777" в аэропорту Рио-де-Жанейро; как пришвартовать 14-палубный круизный морской лайнер или составить карту лоций для прохождения Магелланова пролива. За то они знают, что надо для получения тяжелой "чашки" Арсеналу. Они даже не догадываются, что управлять футбольной топ-командой в топ-лиге, в определённом смысле, сложнее, чем  делать что-то из перечисленного выше, потому что здесь речь идет о многочисленном коллективе разных индивидуумов со своими характерами, ментальностью, привычками, противоречиями (например, огромными взрывами в зарплатах), противодействии высококлассных соперников и т.д... Почему я однажды сказал, а потом подтверждал многократно, что не скажу ни единого плохого слова в адрес Артеты. Не потому, что я восхищён этим тренером, что равно как и все здесь, не могу повлиять на процессы в клубе, а потому что порог моей компетентности гораздо ниже, чем у Артеты (при том, что много знаю и многое умею, в том числе и анализировать события и процессы)... Меня воротит от "аргументации", что подай нам ЦФ, и АПЛ и ЛЧ у нас "в кармане". При том - все это  безапелляционно. То, что МС потерял в нынешнем сезоне в АПЛ уже 26 очков, что  из 16 забитых голов Холланда только 7- результативных, то что МС, с Холландом в составе позорно летит пока в ЛЧ, то что у Арсенала с корявым Хавертцом забито больше, чем и МС со "звездным" Холландом - в расчёт не принимается. То что только досадное поражение Арсенала от Фулхэма в канун 2024 года не позволило "канонирам" завершить сезон победой в лига, всего лишь еще  один "веский аргумент" для "Артета - аут". А то, что придя в Арсенал в сезон победы Клоппа, два сезона спустя, Артета дважды оставил Ливер позади себя, - это для "истинных болельщиков Арсенала", вообще,  "какой-то позор". Здесь один из немногих здравомыслящий попробовал по-новому категорировать, в контексте отношения  к Артете, фанов Арсенала - весьма спорная классификация: в ней нет категории беспристрастных болельщиков команды, к которой я отношу себя... Можно было бы еще поговорить о личном вкладе Артеты в прогресс-регресс отдельных футболистов команды, но там много субъективного. Но зачем, если объективное не работает? Главное - суть. А она в том, что если, например, искусственно поставить фильтры на хейтерство Артеты, то значительное число "контингента" исчезнет с сайта со скоростью полёта мухи... А я, уважаемый админ, желаю Вам успехов на почве просвещения "заблудших умов"...    

MissingHenry 09.01.2025 17:08

Ответ на комментарий пользователя petunya.porosha

Вверх
+2/-4
Вниз

да мне, собственно, не то чтобы было дело до "заблудших умов", вели бы себя прилично, и на том спасибо) ну и интересно было аргументацию послушать, она только подтвердила мое мнение

Iskandar_Forever 09.01.2025 17:13

Ответ на комментарий пользователя petunya.porosha

Вверх
+7/-3
Вниз

1. “Вы верите, что их можно в чем-то убедить”

Если тебя так раздражает, что люди высказывают своё мнение, то, возможно, ты забыл, что футбол  это игра для всех, и каждый болельщик имеет право обсуждать действия тренера, игроков и клуба. Это нормально, ведь футбол  это не сложная хирургия, а часть жизни, которую люди любят обсуждать.

Сравнивать управление футбольной командой с операцией на мозге или посадкой самолёта это перебор. Футбол публичен, его обсуждают миллионы, и он прост для анализа: есть трофеи успех, нет трофеев вопросы к тренеру. Всё честно.

2. “Порог моей компетентности ниже, чем у Артеты”

Если ты считаешь себя недостаточно компетентным, чтобы обсуждать Артету, то почему тогда пишешь такие длинные комментарии, защищая его? Либо ты тоже оцениваешь тренера и считаешь своё мнение важным, либо надо молчать и оставить это профессионалам. Ты сам себе противоречишь.

3. “МС потерял 26 очков, а у Арсенала больше голов, чем у МС с Холландом”

Да, "Манчестер Сити" потерял очки, но они всё равно остаются фаворитами в Лиге чемпионов и претендуют на трофеи. Это главное отличие: они выигрывают тогда, когда это важно.

У Арсенала больше голов, чем у МС" — цифры неплохие, но это не значит, что команда стабильна. Важны не только голы, но и их значимость в сезоне. Например, Арсенал проиграл важные матчи, которые повлияли на весь сезон. Это факты, и их нельзя игнорировать.

4. “Артета оставил Ливерпуль позади дважды”

Да, это правда, но в эти сезоны "Ливерпуль" боролся с травмами и перестраивал состав. Это заслуга "Арсенала", но не стоит забывать, что настоящая цель — трофеи, а не просто обгонять конкурентов. Где Лига чемпионов? Где АПЛ? Всё ещё нужно показывать результат.

5. “Если убрать хейтеров Артеты, то половина исчезнет”

Люди критикуют Артету, потому что видят проблемы. Если убрать критику, это не значит, что проблемы исчезнут. Критика помогает команде становиться лучше, а не хуже. Любой тренер должен быть готов к обсуждению своих ошибок.

Вывод

Ты защищаешь Артету, используя громкие слова и сравнения, но забываешь о сути. Да, он многое сделал, но до идеального тренера ему ещё далеко. Критика нужна не для того, чтобы "сбить" Артету, а чтобы указать на слабые места. Он получает огромные деньги на трансферы и должен показывать результат. Вместо того чтобы обижаться на мнение других, лучше самому подумать, где Арсеналу нужно стать сильнее.

Wex 09.01.2025 17:22

Вверх
+1/-3
Вниз

Буду надеяться на победу в ответке, ну а что еще делать? К тому же, финал наклевывается так и так статусный - либо дерби не на жизнь, а на смерть, либо с Ливерпулем, с которым у нас гонка

Artem23 09.01.2025 18:12

Ответ на комментарий пользователя Wex

Вверх
+2/-2
Вниз

Так на победу надеются все без исключения, лично я, знаю что Арсенал может победить кого угодно и эту вера сильна до 80-минуты примерно)))

petunya.porosha 09.01.2025 17:41

Вверх
+3/-7
Вниз

Iskandar,

Молодой человек (извините, если я ошибся с Вашим возрастом). Будучи внимательным, не трудно заменить, что мое общение на этом сайте ограничивается, максимум, десятью человеками. Вы в их число не входите; тем более, мой пост был направлен конкретному адресату. Так что Вы напрасно "разливались мыслию по клаве". Я Ваш пост не читал: это , кстати, сигнал Вашим "братьям по "оружию" ". Вы мне не интересны - со всеми "мыслями" Вам подобных я знакОм уже как года полтора-два: за это время новизны в них не прибавилось😑 Мне  также ни холодно, ни жарко от "плюсиков и минусов" над моими постами😎 

Бла Бла Бла 09.01.2025 17:42

Ответ на комментарий пользователя petunya.porosha

Вверх
+5/-2
Вниз

Так не читал что еще умудриться по клавишам нажать и ответить ему? Мдя старик гонишь ты не хорошо))

LordBendtner 09.01.2025 20:54

Ответ на комментарий пользователя Бла Бла Бла

Вверх
+2/-2
Вниз

Прикольный старик, просто не по его возрасту здесь контингент. 

Поставлю ка ему минус, все равно мои комментарии не читает😂😂😂😂

Iskandar_Forever 09.01.2025 17:58

Ответ на комментарий пользователя petunya.porosha

Вверх
+4/-2
Вниз

Petunya porosha , 

Ну что ж, уважаемый знаток общения на этом сайте, раз я не вхожу в круг ваших десяти избранных то это, конечно, огромная утрата для меня. Но, видите ли, интернет штука такая открытая, и комментарии тут читают и отвечают все, кому интересно. Так что, если вы решили высказаться в публичном пространстве, будьте готовы к тому, что вам кто-то ответит. Вы, конечно, можете не читать мой пост это ваше право. Но мне кажется забавным, что вы потратили время, чтобы написать целый ответ о том, как вы его не прочли.Ваши слова про знаком с мыслями подобных и ничего новогоэто просто классика. Такое ощущение, что у вас есть сборник шаблонных фраз для интернет дискуссий. Но ничего, я не обижусь. Вы даже мне немного симпатичны своей прямолинейностью.Если вдруг однажды вам всё-таки станет интересно, о чём тут пишут такие как я, не стесняйтесь заглянуть. А пока желаю вам крепкого спокойствия и уверенности в том, что ваши 10 собеседников вершина футбольной мысли.

Vance 10.01.2025 00:32

Ответ на комментарий пользователя Iskandar_Forever

Вверх
+0/-0
Вниз

Дружище, знал бы ты, сколько раз я удостаивался ответов от дедушки на мои посты, которые он не читал. Чаще всего опосредованных, и по истечении какого-то времени))) 

One_Love_Arsenal 09.01.2025 19:43

Вверх
+5/-0
Вниз

Что наиболее забавно в последние месяцы, то после проигранных матчей первыми пишут почитатели таланта Артеты комментарии из разряда "оооо, сейчас налетят артетоненавистники", а в редкие победные дни они первыми же пишут "оооо, ну где же вы теперь, артетоненавистники". 

Я судя по всему в рядах этих последних, потому что я слишком долго знаю клуб и не могу не критиковать данную ситуацию. Есть масса примеров, когда 5 лет более чем достаточно в футболе, чтобы привести клуб к значимым результатам.

А сейчас нет ни игры, ни фактического результата.

Безусловно, ситуация с отсутствием форварда - скорее в меньшей степени вина Артеты. Но отвратная игра и отсутствие тактической гибкости, стратегии распределения ресурсов на несколько фронтов - ещё как. 

Но это мое мнение, если остальные не согласны, на здоровье. Не принимаю к себе роль "хейтера" Арсенала, если и пишу, скорее от глубокого чувства привязанности к клубу. Точно также могу назвать тех, кто радуется нынешним "рекордам" и "успехам" неприятными словами, но принимаю ваше право этому радоваться. И вам коллеги желаю принятия..

Artem23 09.01.2025 21:07

Ответ на комментарий пользователя One_Love_Arsenal

Вверх
+2/-0
Вниз

Без иронии, просто скажу, не понимаю фанатов которые пишут я 20 лет болею, тот 10, этот 15, а кто и 40, по себе даже и не помню уже сколько, но Арсенал для меня это самый красивый и лучший клуб, и я на миллион процентов знаю что любой кто любит клуб, желает ему 1-го места во всех таблицах и турнирах и я никогда не могу усомнится в этом, но некоторым если их мнение не сходится с другими, сразу кричат что вы за болельщики. Да пошли они нахрен)

Helius 09.01.2025 20:15

Вверх
+2/-0
Вниз

Прочитал всю переписку, очень интересно. Я серьезно. Уважаю все мнения, как правых, так и левых, хотя сам отношу себя к среднему блоку. Только вот не хочется, чтобы и тут закрылось общение, чтобы уходили из-за своих мнений и убеждений. Так уже случилось с форумом, где славно общались. А теперь там мертвая тишина. 

И да, Габриэль Магальяеш довольно хорошо говорит по французски, сам слышал.

Артемий-Ars 09.01.2025 20:32

Ответ на комментарий пользователя Helius

Вверх
+2/-2
Вниз

Мага гаденыш, обманул Салиба что не понимает на французском, и того отправили в аренду, а потом ещё в одну, пока Вильям не выучил английский 😂

Артемий-Ars 09.01.2025 20:26

Вверх
+2/-2
Вниз

а в редкие победные дни 

Тебя не смущает что у нас до Ньюкасла, была серия из 10-12 матчей без поражений? 😳Как то не вяжется статистика с тобой написаным!)